-
IGOR_MORE: Все сообщения за 23 Апреля 2005 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
Илия> Все просто. На момент катастрофа К-219 кап. 2 ранга Игорь Британов был командиром К-241. Так записано в его личном деле. А он, впрочем, как и весь его экипаж К-241, приняли на боевую службу К-219, на ней и пошли, ее и утопили 
Илия> Этот момент, что хоть и находился на борту К-219, но тем не менее по флотским документам оставался командиром К-241, почему-то очень плохо общественностью воспринимается. Даже Андрюхе Николаеву (Штурм Глубины) мне так и не удалось втолковать очевидную истину, несмотря на то, что Андрею пришлось немало послужить на БДРМах. А вот Слава Осинцев (Тайфун) это дело нормально воспринимает.
Илия> Вообще у меня есть очень длительная переписка на этот счет с vladre, я ему так и не смог объяснить (или он не смог понять
) данную тонкость, могу привести текстовку. [»]
Ребята, нормальная практика. Несмотря на то, что я не из этой сферы, но могу сказать, что сие безобразие и у нас когда-то разрешалось. Дескать, стоит корабль или катер - зачем ему простаивать, давайте-ка братцы принимайте (это в лучшем случае) его у родного экипажа и идите служить в моря, т.к. очень надо Родине.
У нас когда-то из-за этого полнейшая несуразица вышла по спасению рыбаков. Случай банальный, но очень хороший и поучительный. Стоял себе катер. Пришла информация, мол, тонут рыбаки. Вызвали ночью его командный состав на борт прямо из-под одеяла, а катер как не крути - не заводится. Пересели командиры по быстрому на другой, аналогичный. Вышли в море, а на дворе 4-5 бальный шторм (для такого катера 5 баллов – вообще крышка). Короче, спасли одного из трех бедолаг. Через время приезжают репортеры и начинают снимать катер-спаситель, совсем не понимая, сколько не объясняй, что командовали экипажем люди, совершенно его не касающиеся. Случай, конечно, не из стратегического масштаба, но очень поучительный, насчет нашей безалаберности.
Илия> Этот момент, что хоть и находился на борту К-219, но тем не менее по флотским документам оставался командиром К-241, почему-то очень плохо общественностью воспринимается. Даже Андрюхе Николаеву (Штурм Глубины) мне так и не удалось втолковать очевидную истину, несмотря на то, что Андрею пришлось немало послужить на БДРМах. А вот Слава Осинцев (Тайфун) это дело нормально воспринимает.
Илия> Вообще у меня есть очень длительная переписка на этот счет с vladre, я ему так и не смог объяснить (или он не смог понять
) данную тонкость, могу привести текстовку. [»]Ребята, нормальная практика. Несмотря на то, что я не из этой сферы, но могу сказать, что сие безобразие и у нас когда-то разрешалось. Дескать, стоит корабль или катер - зачем ему простаивать, давайте-ка братцы принимайте (это в лучшем случае) его у родного экипажа и идите служить в моря, т.к. очень надо Родине.
У нас когда-то из-за этого полнейшая несуразица вышла по спасению рыбаков. Случай банальный, но очень хороший и поучительный. Стоял себе катер. Пришла информация, мол, тонут рыбаки. Вызвали ночью его командный состав на борт прямо из-под одеяла, а катер как не крути - не заводится. Пересели командиры по быстрому на другой, аналогичный. Вышли в море, а на дворе 4-5 бальный шторм (для такого катера 5 баллов – вообще крышка). Короче, спасли одного из трех бедолаг. Через время приезжают репортеры и начинают снимать катер-спаситель, совсем не понимая, сколько не объясняй, что командовали экипажем люди, совершенно его не касающиеся. Случай, конечно, не из стратегического масштаба, но очень поучительный, насчет нашей безалаберности.
инфо
инструменты
Уважаемые знатоки украинославянского флота!
Мучат меня вопросы по переданным Украине из состава КЧФ двух МПК пр.1124.
Какой же все-таки МПК нес название «Одесский комсомолец», помимо тактического?
Уважаемый ДОКТОР в своем справочнике пишет, что это МПК-43, т.е. «Суми», зав.№ 100. Соответствия данных названий подтверждает и «Морская коллекция», но дополняя, что этот корабль постройки Зеленодольского ССЗ имел все-таки зав. № 712.
Я сам лично снимал «Суми», б/нр 068 на разборке в Ильичевске, на котором даже не совсем зрячему человеку могли бы предстать во всей своей красе ниши якорных клюзов. Но, несмотря на это, у меня есть пленка 1983 года, со съемкой деталировки именно что «Одесского комсомольца» в Одесском же порту (транспарант на трапе так и гласит данное именное название), которая заводит вообще в тупик. На ней у «Одесского комсомольца» (б/нр 054) таких ниш нет, т.е. это совсем другой пароход. Так как сие понимать?
Мучат меня вопросы по переданным Украине из состава КЧФ двух МПК пр.1124.
Какой же все-таки МПК нес название «Одесский комсомолец», помимо тактического?
Уважаемый ДОКТОР в своем справочнике пишет, что это МПК-43, т.е. «Суми», зав.№ 100. Соответствия данных названий подтверждает и «Морская коллекция», но дополняя, что этот корабль постройки Зеленодольского ССЗ имел все-таки зав. № 712.
Я сам лично снимал «Суми», б/нр 068 на разборке в Ильичевске, на котором даже не совсем зрячему человеку могли бы предстать во всей своей красе ниши якорных клюзов. Но, несмотря на это, у меня есть пленка 1983 года, со съемкой деталировки именно что «Одесского комсомольца» в Одесском же порту (транспарант на трапе так и гласит данное именное название), которая заводит вообще в тупик. На ней у «Одесского комсомольца» (б/нр 054) таких ниш нет, т.е. это совсем другой пароход. Так как сие понимать?
ДОКТОР> "Суми" - бывший "МПК-52" У-209 ВЧ-81361, зав.№ 100
ДОКТОР> "Херсон" - бывший "МПК-43" ("Одесский к-ц") зав.№ 712
ДОКТОР> Я уже несколько раз сообщал,что в справочнике по ВМСУ эти данные перепутаны не по моей вине-авторы , к сожалению, не имеют возможности
ДОКТОР> влиять на корректуру [»]
Спасибо Васильевич за дополнительную консультацию и пояснения. Но опять-таки непонятно: если "Суми" имел все-же украинский бортовой У 209, то почему на время порезки у него на борту оставался неизменным 068 советский номер?
ДОКТОР> "Херсон" - бывший "МПК-43" ("Одесский к-ц") зав.№ 712
ДОКТОР> Я уже несколько раз сообщал,что в справочнике по ВМСУ эти данные перепутаны не по моей вине-авторы , к сожалению, не имеют возможности
ДОКТОР> влиять на корректуру [»]
Спасибо Васильевич за дополнительную консультацию и пояснения. Но опять-таки непонятно: если "Суми" имел все-же украинский бортовой У 209, то почему на время порезки у него на борту оставался неизменным 068 советский номер?
Nomat> ПСКА пр.1496 - Кстати, по штату командир ПСКА пр. 1400М - старший лейтенант - заменялся ВРИД помощником, мичманом на 6-м разряде... [»]
Неааа, не 6-й, а по-моему 8-й разряд. Мичман-помощник (он же боцман...) когда-то и был командиром, их (мичманов) на таких катерах было двое: командир катера и командир электромеханической БЧ (БЧ-5). Но когда ввели каплейскую командирскую должность, то командир-мичман автоматически стал помощником на катере. На т.н. "белых грифах", т.е. пр.14670, должность помощника так и именовалась "старший боцман", и все должности на таких катерах были мичманскими.
Неааа, не 6-й, а по-моему 8-й разряд. Мичман-помощник (он же боцман...) когда-то и был командиром, их (мичманов) на таких катерах было двое: командир катера и командир электромеханической БЧ (БЧ-5). Но когда ввели каплейскую командирскую должность, то командир-мичман автоматически стал помощником на катере. На т.н. "белых грифах", т.е. пр.14670, должность помощника так и именовалась "старший боцман", и все должности на таких катерах были мичманскими.
IGOR_MORE>> Но когда ввели каплейскую командирскую должность, то командир-мичман автоматически стал помощником на катере. [»]
Nomat> ????????? Это где кроме Одессы, Новоросса и Темрюка на "грифах" командир - каплей??????? [»]
А что, два перечисленных соединения и отдельный дивизион разных стран, это не в счет? Или в России руководяшие документы, регламентирующие штат катеров, разнятся для отдельно взятых региональных управлений? Что-то я не понял смысл самого по себе вопроса...
Что касается мичмана ВРИД командира, не знаю как в России, у нас на Украине такие замещения строго лимитированы по времени, поэтому прямо сказать, мол, из-за недостатка офицеров, на их должностях "ютятся" мичманы
абсолютно нельзя. У нас на одном из "Грифов" вообще 15 лет был командиром кап. 3-го ранга, который категорически отказывался идти на вышестоящую должность от своих любимых катеров. Поэтому его катер и блестел как стеклышко, и матросы ходили по палубе на стоянке исключительно по специально выстеленным матам сплетенных из швартовых кончиков. Да и в море, ему не было равных как командиру... Так что бывает и такое!
Nomat> ????????? Это где кроме Одессы, Новоросса и Темрюка на "грифах" командир - каплей??????? [»]
А что, два перечисленных соединения и отдельный дивизион разных стран, это не в счет? Или в России руководяшие документы, регламентирующие штат катеров, разнятся для отдельно взятых региональных управлений? Что-то я не понял смысл самого по себе вопроса...
Что касается мичмана ВРИД командира, не знаю как в России, у нас на Украине такие замещения строго лимитированы по времени, поэтому прямо сказать, мол, из-за недостатка офицеров, на их должностях "ютятся" мичманы
абсолютно нельзя. У нас на одном из "Грифов" вообще 15 лет был командиром кап. 3-го ранга, который категорически отказывался идти на вышестоящую должность от своих любимых катеров. Поэтому его катер и блестел как стеклышко, и матросы ходили по палубе на стоянке исключительно по специально выстеленным матам сплетенных из швартовых кончиков. Да и в море, ему не было равных как командиру... Так что бывает и такое!
Bredonosec> - Это чтож получается, только по условному противнику ракеты зенитные работают? В боевой-то обстановке никто ГСН отрубать не станет, получится тоже самое.. На тогда такая защита?
Bredonosec> Или я чего-то не так понял?
[»]
В принципе все правильно. Только еще следует добавить, что в некоторых описаниях этих событий в вину командованию бригады ракетных кораблей ставится то, что была сокращена планируемая дистанция между кораблями нападавших и отражавших нападение. Мол, корабли были поставлены под изначальный кинжальный огонь, и в какой-то мере печальный итог был предопределен.
Тут тоже можно задать вопрос: ребята, зачем тогда такие показушные учения, если корабли изначально ставятся в условия, которые сравнимы с лучшим вариантом благоприятствия их выполнения. Понятно, что все должно быть в меру, и жизнь людей не должна подвергаться риску. Однако, зачем изначально сам этот блеф? Тут не надо искать виновного в том, кто не выключил ГСН, а наоборот, опираясь на этот трагический опыт трезво оценить малую эффективность ЗРК "Оса"(заметьте, самый распространенный комплекс такого класса в ВМФ), который не смог противостоять с необходимой эффективностью обстрелу корабля в деле комплексной его самообороны.
Bredonosec> Или я чего-то не так понял?
[»]В принципе все правильно. Только еще следует добавить, что в некоторых описаниях этих событий в вину командованию бригады ракетных кораблей ставится то, что была сокращена планируемая дистанция между кораблями нападавших и отражавших нападение. Мол, корабли были поставлены под изначальный кинжальный огонь, и в какой-то мере печальный итог был предопределен.
Тут тоже можно задать вопрос: ребята, зачем тогда такие показушные учения, если корабли изначально ставятся в условия, которые сравнимы с лучшим вариантом благоприятствия их выполнения. Понятно, что все должно быть в меру, и жизнь людей не должна подвергаться риску. Однако, зачем изначально сам этот блеф? Тут не надо искать виновного в том, кто не выключил ГСН, а наоборот, опираясь на этот трагический опыт трезво оценить малую эффективность ЗРК "Оса"(заметьте, самый распространенный комплекс такого класса в ВМФ), который не смог противостоять с необходимой эффективностью обстрелу корабля в деле комплексной его самообороны.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
