IGOR_MORE: Все сообщения за 16 Августа 2012 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31

IGOR_MORE

аксакал
★☆
VAS63> Спасибо, интересные фото. И я крайне озадачен. На Тихом океане было не так много МО-4, все их номера точно известны до самого списания и среди них точно не было № 517... Такого номера МО вообще не было нигде
Сергей, если тебе поможет, это, я так понимаю один из двух невельских охотников (в/ч 2262) в период 1958-61 гг. Можешь прикинуть по твоим записям и выяснить, какие к этому времени были не списанными. Фото второй мошки прилагаю
533.htm (скачать) [481 кБ]
 
 
 14.0.114.0.1
Это сообщение редактировалось 16.08.2012 в 01:16

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Что-то не совсем то прикрепилось, а редактирование изображений сейчас не возможно. По поводу бортовых. Скорее всего к этому времени отошли от практики нанесения на борта тактических и приняли манеру частой смены номеров
533.jpg (скачать) [640x463, 69 кБ]
 
 
 14.0.114.0.1
Это сообщение редактировалось 16.08.2012 в 01:13

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Что-то я имена стал путать :-) Интересная ситуация получается, снимки катеров сделаны тогда, когда по архивным документам они должны были из себя представлять два штабеля дров :-) При этом, имеем несколько фактов. Первое, человек служил в Невельске с 1958 года. Второе, съемка производилась им, или же в его присутствии, так что вариант печати фотографий с негативов более старших призывов отпадает. Ну и третье, не факт что все фотографии датированы именно 1958 годом, данные катера могли быть сняты и в 1959 году и даже позже. При этом, если катер поднятый на стенку можно хоть как-то отнести к списанным, то тот который на плаву, лишь при очень большом желании и фантазии :-)
Как-то на Цусиме моего земляка и товарища Игоря Алексеева за фразу "Архивы врут" смешали со всем непотребным и высмеяли. Естественно, он хотел этим сказать то, что когда находишь разочтения между архивными документами и фактами из жизни, в последующем очень сложно довериться подобным исследуемым документам. Ну вот один, хотя и маленький, но довольно яркий пример. А лично для меня это уже второй пример за месяц.
 
** Сообщение с ограниченным доступом **

IGOR_MORE

аксакал
★☆
VAS63> С Игорем Алексеевым я не согласен, потому, что прежде всего следует доверять вещественным и документальным материалам, а уж, к примеру, мемуарам и воспоминаниям - в последнюю очередь.
Согласен. И ему об этом как-то говорил, что существует определённая градация исторических источников, где архивные документы всегда выше и весомей мемуаров и воспоминаний (беллетристики). Историк как исследователь должен лавировать между разного рода источниками и выявлять если не истину, то по крайней мере имеющую право на жизнь интерпретацию событий доказанную различными источниками, в т.ч. и при помощи критического подхода к оным. В советской практике мемуары как источник очень не надёжные. Во-первых, из-за закрытости архивов и цензуре рукописей, во-вторых,из-за массового списывания друг у друга (в т.ч. с историческими ошибками и откровенными искажениями событий).

VAS63> Всякое бывает. Я лично не видел актов на списание этих катеров, только списки боевого состава и планируемого списания.
Акты на списание не являются документами постоянного хранения. Фактически, отправной точкой списания является приказ об исключении катера из состава войск округа или по всем погранвойскам. Как правило был московский приказ, который потом в части спускался окружным, с указанием основания, т.е. вышестоящего приказа.

VAS63> Возможно, где-то была ошибка. Как абсолютно справедливо сказал один историк: люди писавшие документы, которые мы читаем в архивах, были точно такими же как мы с вами...
Не ошибается тот, кто ничего не делает...

VAS63> С большим интересом посмотрел страницу с фото МО-4 в Невельске. Честно говоря, я не очень ориентируюсь в "Одноклассниках" и не понял, откуда ясно, что Гарри Метленко был в Невельске в период 1958-61 гг. ?
Владимир, зайди к нему на страничку, в раздел "Группы", там есть закладка "Сообщества". Там как раз указано 1958-61 гг. Да и сам он мне в личной переписке об этом писал, что призыва 1958 года.
 14.0.114.0.1

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru