Gloire: Все сообщения за 11 Октября 2021 года

Лентяй> Ну де-факто нет, однако я бы РФ со счетов не списывал.

Готовность государства вкладывать в столь большие проекты(к которым относится сбалансированный флот) можно собрать из 4 факторов - (1)осознания потребности, (2)воли, (3)финансовой и (4)технической возможности.

Это может прозвучать спорным, но (1) и (2) сложнее и важнее чем (3) и даже (4).
Для некоторых стран это верно вообще: Германия способна, но не видит ни потребности в океанском флоте, ни имеет воли к самостоятельной морской политике.

В других случаях - речь идёт об отдельных элементах: Япония может всё (её возможностей и на вооружённые силы великой державы хватит), и осознание потребности в АПЛ у них есть. Но на авианосцы они пойти готовы, а на на апл у них воли нет.
Или наоборот, мы: на астрономически дорогие Ясени страна тратить деньги готова, но на авианосцы - пока нет - и дело скорее кмк в осознании, а не в воле. Море по-прежнему воспринимается враждебным элементом, которое ниже в списке приоритетов, чем xyz.

И тот, и другой подход ведёт к неполноценности флотов. Какая неполноценность неполноценнее - честно говоря, довольно академический спор, кмк - оба хуже.

И более того, есть хорошие примеры стран, которые из себя сбалансированный флот по сути говоря выдавливают (десятилетиями) - т.е. воля и осознание потребности для достаточно больших стран оказываются попросту важнее финансовой и технической возможности.

Лентяй> А как порядок наведётся, так и авианосец внезапно окажется по силам, пусть сначала и не тяжёлый как "Нимитц".

Как показывает пример 885 - то, какой России авианосец окажется по силам - определяется именно выше приведёнными факторами (1) и (2). В определённой ситуации ими могут оказаться и 100-тысячные монстры.

Отсюда и вытекает мой вывод.
Я не списываю Россию со счетов. Просто пытаться предсказать, что будет строить государство, ещё не решившее, что оно вообще хочет, - довольно религиозное занятие.

•  974
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ttt> России совершенно безразлично, списываете вы ее со счетов или нет. Она великая страна.

А великой стране флот нужен просто потому что альтернативы мировому океану не придумали.
Космосу на эту роль ещё рановато.
Как приятно быстро найти взаимопонимание.

ttt> г. Страна практически не имеет широкого и глубоководного выхода на акваторию океана в своей самой населенной части. Даже главная ВМБ в десятках минут полета от Противника. Выход в Океан происходит вдоль территории страны члена НАТО.

Страна имеет широкий и глубоководный выход на акваторию океана, в том числе и в своей самой населённой части.
Кроме того, а зачем условие населённой части?

xab> Как ты представляешь "наступательную" морскую операцию против ВС США?

А в наступательной морской операции против США есть что-то столь непредставимое, что аж кавычки нужны?
И авианосцы нужны исключительно для наступательных операций?
Если не сложно - распиши пожалуйста, зачем вообще нужны авианосцы.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Дем> Да. Но и про второй фронт против которого Германия вообще ничего не смогла - тоже помнить надо. А с той стороны АВ и морские десанты были.

Ну и да, Германия в той войне сначала по-глупому(точнее, как раз по сиюминутным "реальным нуждам" и политическим дрязгам с Герингом) оказалась без авианосца, а потом уже посреди войны попыталась хоть что-то получить назад. Так и не получила, зато в процессе ещё и готовый тяжёлый крейсер запорола.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение