Vodochnik: Все сообщения за 21 Ноября 2009 года

U235> Полированная медная пластина. Прямо на ее поверхности рванули энное количество аммонита ТЖВ. Это смесь тротила с аммиачной селитрой плюс немного стабилизирующих добавок. У тротила кислородный баланс заметно отрицательный, у аммиачной селитры - сильно положительный. Вместе получается примерно нейтрально. После взрыва медная пластина намертво приварилась к лежащей под ней пластине из алюминия(в этом и состоял эксперимент), но даже намека на гарь на медной пластине заметно не было.
U235> На твои слова могу только плечами пожать. Кому интересно, тот внимательно послушает, того, кто взрывы своими глазами видел. Кому еще более интересно - полазит по взрывным и пиротехническим ресурсам и уяснит для себя почему именно так все происходит. Ну если интерес только боксом по переписке заниматься, то мне оно нафиг не надо. Можешь и дальше холить и лелеять свои заблуждения.
U235> Кстати нагар от взрыва проявляется не каплеобразными пятнами, а характерной четырехлучевой звездочкой или крестом с перекрестьем в эпицентре взрыва. Следы от суриковых бомбочек на стенах школ видели? Вот примерно то же самое и от тротила будет.

Скажите профессор...
А при преодолении преграды переходит ли кинетическая энергия в тепловую? Вопрос ведь стоит не столько в подрыве ВВ сколько в прохождении струи через преграду...

Странный у вас спор получается. Пробить броню кобры может конечно и 12,7 и 14,5 мм пули но в данном конкретном случае все таки был РПГ. Потому как экипаж кобры выбрался из маши пристрелил гранатометчика и укрылся в доме который штурмовали пару часов... Вы же не предлагаете усомнится в умственных способностях осаждающих которые потратили два часа на уничтожение экипада вместо того что бы просто растрелять домик из крупнокалиберного пулемета?

А диаметр входного отверстия странный получается для 23мм мало для 12,7 как и 14,5 много, а вот выходное отверстие намного меньше входного. Дырка в сидении водителя имеет неопределенную форму... Вобщем странная балистика для пули которая теряет свои геометрические формы но сохраняет прямолинейное движение.

•  67
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Бяка> Переходит. Но механизм там сложный. И очень сильно зависит от скорости струи. Если скорость выше, чем скорость звука в металле преграды, то материал преграды фактически не нагревается (за исключением нагрева от трения на границе сред).

Ну вроде никто тут не говорил о нагревании всего бронелиста, вопрос как я понимаю упирпирается в нагрев непосредственно метала по краям отверстия от струи.


Бяка> Сколько там человек выжило? Если выжившие выскочили, то им не до гранатомётчика с разряженным гранатомётом. С заряженым - дело другое.
Бяка> А атакующие, судя по Вашему высказыванию, просто полные клинические идиоты. Подобрать гранатомёт не догадались.

Темнемение гранатометчик погиб сразу.
Ну представте себе группу которая бегает по городу с 12,5 или 14,5 мм пулеметом! Согласитесь эпическое зрелище! Это я к тому что платформа нужна. А гранатометом по дому... Ну не так эффективно. Более 2 часов как никак потратили.

•  50
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Татарин> Откуда это известно? Не из патриотической ли грузинской прессы?
Нет сие известно из патриотической цхинвальской прессы.

Татарин> А что за источник инфы? И, вроде, с самого начала топика говорилось о крупнокалиберной винтовке. Откуда пулемёт?

В течение двух часов работала рация заблокированых бойцов. Им на помощь пошел один танк, но и танк был подбит...

Татарин> Так именно же. Для кумы, вообще-то, должно быть строго наоборот.
Наоборот как? Больше диаметра или меньше? Как то вы образно выражаетесь...

•  10
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Бяка> На несколько градусов метал будет нагрет уже в миллиметре от зоны контакта. В зоне контакта - на пару сотен. Но толщина этой зоны в пару атомов. Поэтому голичество переданной энергии невелико.
Ну сколько это в атомах я вам не скажу, но визуально это похоже на проплавление брони.
"Именно эта мощная струя сильно нагретых газов вместе с мелкими частицами металлической {155} воронки, ударяя по броне с огромной силой, проламывает ее (см. рис. 110). При этом она так нагревает броню в месте удара, что края пробоины оказываются подплавленными, как будто броня не пробита, а прожжена. Отсюда и произошло название снаряда — бронепрожигающий. Название это не совсем правильно: оно отражает внешний признак действия снаряда, а не его сущность."
Цитата из одной умной книжки которую найдете в инете.

Бяка> Кстати, именно поэтому бронепробиваемость высока, что энергия не рассеивается.
Ну еще надо упомянуть о начальном импульсе который разгоняет куму. А так да относительно изначальной энергии импульса энергия температурное воздействие на преграду невелико, но нагрев хоть и незначительной площади огромен.

Бяка> Поги он или не погиб - никто не знает.
Знают. Те кто знают те и говорят-осетины. Как я понимаю он стрелял с близкого растояния.

Бяка> А был ли мальчик? Я имею в виду, погибший гранатомётчик.
Бяка> Одинокий гранатомётчик - явление куда более редкое, в бою, чем шальная пуля КПВ.
Тело представить не могу.
Но одинокий снайпер с 12 калибром выглядет куда более фантастичней.

Ну и напоследок. Высота попадания и траектория. Если кпвт бтр-а то как то низко башенка у него поставлена про бтрд с зу 23 умолчу... А вот на выстрел с плеча гранатометчика очень даже похоже.

•  46
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Татарин>>> Откуда это известно? Не из патриотической ли грузинской прессы?
Vodochnik>> Нет сие известно из патриотической цхинвальской прессы.
proviant> Можно ознакомиться?
Любые данные по войне очень субъективные. Я бы не хотел здесь постить какой то материал, хотя ZIBIK смог найти не осетинский источник. Есть еще видел с коментариями комнатного орла Юрика Бестеева. Есть еще видео с Тимуром Цховребовым, совсем не комнатным орлом, он первый кто прямо сказал что парня подстрелившего кобру завалили.

proviant> Вы привязываете эту Кобру к южному расположению российских МС? Она не там была подбита.
Я никчему не привязываю. С чего вы взяли? Инциндент с коброй совершенно отдельная история и к миротворцам(подсадным уточкам), отношения не имеет.

proviant> Танк, кстати, был не один. Танковый взвод 141 отб и разведрота БТГ-135 прорвались им на помощь и затем все вместе вышли к основным силам РА, вытащив раненых. Т-72Б(М) про который вы говорите, был уничтожен своими из-за израсходования БК, повреждений и невозможности эвакуации.
Я говорил про грузинский танк, экипаж которого пошел на подмогу своим, которые попали в окружение из той самой злополучной кобры. Бойци сообщили о произошедшем и вызывали подмогу. Ближе всего (как я знаю) был именно тот танк, он и вошел в город.

proviant> Кстати, во время боёв у южного лагеря грузинскими СМИ упоминался и активно раскручивался эпизод с подбитием танка российским гранатомётчиком. Заканчивалась эта история, естественно, его гибелью. Выходит, что в соответствии с грузинскими данными, все потери ГА в БТТ заканчивались отмщением - гибелью стрелявшего. Странно, ага?
Впервые от вас такое услышал. Ссылочку дайте.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Vodochnik>> Если кпвт бтр-а то как то низко башенка у него поставлена про бтрд с зу 23 умолчу... А вот на выстрел с плеча гранатометчика очень даже похоже.
ZIBIK> Основные части Российской Армии вошли 9 августа, ЗСУ-23 замечены не были. Десантники вошли позже.

Точно не было. Они были на абхазском направлении. Тут и фотку выкладывали из Мегрелии.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение