-
Полл: Все сообщения за 26 Апреля 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
А.Л.> Чето меня терзают смутные сомнения на счет наземной операции)))
Зависит от того, что называть "наземной операцией". Будут вооружение и инструкторов с военспецами гнать.
Зависит от того, что называть "наземной операцией". Будут вооружение и инструкторов с военспецами гнать.
Schout-bij-nacht
инфо
инструменты
3.r.> Насколько я знаю Грады дают несколько гектаров выжженой земли. После такого градового налёта морпехам высаживаться намного легче и захватывать плацдарм тоже легче.
"Несколько гектаров выжженной земли" - это несколько сот метров дистанции. То есть зона высадки будет под огнем даже индивидуального оружия.
Чтобы зона высадки не простреливалась хотя бы носимым оружием - требуется накрыть, грубо, 3 500 000 м2 .
Это 350 гектаров. Если принять, что накрываемая площадь одной установкой "Град" - 20 га, потребуется 17 залпов.
В принципе, по две установки на десантный корабль и подход к берегу парами десантных кораблей - требуемое количество залпов обеспечат.
Но это должны быть специальные десантно-штурмовые корабли, одним из важнейших качеств которых является дешевизна. Потому что будут эти корабли, как и LST ВМВ - одноразовыми.
Если же у нас корабль несет вертушки, и катера, и нормальную систему связи-управления, и какое-никакое ПВО - он уже слишком дорог, чтобы назначать его для одноразового применения, ИМХО.
Джон Сильвер, если есть желание - можешь прикинуть десантно-штурмовой корабль с парой "Град-М". ИМХО, тут что-то "Зубр"-оподобное имеет смысл.
"Несколько гектаров выжженной земли" - это несколько сот метров дистанции. То есть зона высадки будет под огнем даже индивидуального оружия.
Чтобы зона высадки не простреливалась хотя бы носимым оружием - требуется накрыть, грубо, 3 500 000 м2 .
Это 350 гектаров. Если принять, что накрываемая площадь одной установкой "Град" - 20 га, потребуется 17 залпов.
В принципе, по две установки на десантный корабль и подход к берегу парами десантных кораблей - требуемое количество залпов обеспечат.
Но это должны быть специальные десантно-штурмовые корабли, одним из важнейших качеств которых является дешевизна. Потому что будут эти корабли, как и LST ВМВ - одноразовыми.
Если же у нас корабль несет вертушки, и катера, и нормальную систему связи-управления, и какое-никакое ПВО - он уже слишком дорог, чтобы назначать его для одноразового применения, ИМХО.
Джон Сильвер, если есть желание - можешь прикинуть десантно-штурмовой корабль с парой "Град-М". ИМХО, тут что-то "Зубр"-оподобное имеет смысл.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 26.04.2011 в 06:51
D.Vinitski> Т.е. сеть устанавливается, а инет - нет. Инет идёт в семерку с вайфая.
"Стою на асфальте я, в лыжи обутый..."
The resource you are looking for might have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.
// www.tp-link.com
В режиме маршрутизатора с Точкой доступа и клиентом вы сможете выходить в Интернет в беспроводном режиме на основе беспроводного доступа WISP. В режиме маршрутизатора с Точкой доступа выход в Интернет осуществляется через проводной/DSL модем.
________________________________________________________________________
Какой режим включен на роутере?
"Стою на асфальте я, в лыжи обутый..."
404 - File or directory not found.
404 - File or directory not found.The resource you are looking for might have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.
// www.tp-link.com
В режиме маршрутизатора с Точкой доступа и клиентом вы сможете выходить в Интернет в беспроводном режиме на основе беспроводного доступа WISP. В режиме маршрутизатора с Точкой доступа выход в Интернет осуществляется через проводной/DSL модем.
________________________________________________________________________
Какой режим включен на роутере?
Schout-bij-nacht
Scar> А вот то, что ударником он изначально планировался и создавался - факт.
А что такое "ударник"? У нас под это понятие всегда шел штурмовик или ИБ, способный поражать подвижные цели в зоне вражеской ПВО.
Бомбардировщики, а "исходный" F-16 в "ударной" роли - это легкий бомбардировщик, у нас никогда "ударниками" не считали.
Если что - у нас даже "бомбардировщик" Су-24 изначально создавался как ШТУРМОВИК. Причем - сверхзвуковой.
З.Ы. Про "Стрелы" в Афгане - очень смешно. Особенно, когда пакистанские-китайские копии "Стрелы-3" бородатого года выпуска приравнивают к новейшим на то время "Стингер-ПОСТ".
Можно я в дальнейшем буду писать, что по мнению наших уважаемых экспертов (ссылка на вас, господа), эффективность "Стингер-ПОСТ" равна эффективности "Стрелы"?
А что такое "ударник"? У нас под это понятие всегда шел штурмовик или ИБ, способный поражать подвижные цели в зоне вражеской ПВО.
Бомбардировщики, а "исходный" F-16 в "ударной" роли - это легкий бомбардировщик, у нас никогда "ударниками" не считали.
Если что - у нас даже "бомбардировщик" Су-24 изначально создавался как ШТУРМОВИК. Причем - сверхзвуковой.
З.Ы. Про "Стрелы" в Афгане - очень смешно. Особенно, когда пакистанские-китайские копии "Стрелы-3" бородатого года выпуска приравнивают к новейшим на то время "Стингер-ПОСТ".
Можно я в дальнейшем буду писать, что по мнению наших уважаемых экспертов (ссылка на вас, господа), эффективность "Стингер-ПОСТ" равна эффективности "Стрелы"?
Schout-bij-nacht
Тезка, ты у нас оказался экспертом по Ливии.
Так что тебе, как эксперту, просьба-вопрос-поручение, по твоему выбору:
Тобрукский мятеж 1980 года и его связь с нынешними событиями.
Ну и до кучи, тогда уж - мятеж исламистов 1984 года.
З.Ы. Кстати, еще можно рассказать об сотрудничестве США и Ливии в борьбе с "Аль-Каедой" после 2000 года.
Так что тебе, как эксперту, просьба-вопрос-поручение, по твоему выбору:
Тобрукский мятеж 1980 года и его связь с нынешними событиями.
Ну и до кучи, тогда уж - мятеж исламистов 1984 года.
З.Ы. Кстати, еще можно рассказать об сотрудничестве США и Ливии в борьбе с "Аль-Каедой" после 2000 года.
Schout-bij-nacht
tarasv> Это где это у вас?
Это - в СССР и теперь в РФ.
tarasv> А то както обычно считают
Вот 101 из МиГа - так не считает. Давай спросим Ааза, как считали у Сухий, из уважения к Павлу Осиповичу напишу его настоящую фамилию.
Так что твое "обычно считают" - подвисает в воздухе, не находишь?
Это - в СССР и теперь в РФ.
tarasv> А то както обычно считают
Вот 101 из МиГа - так не считает. Давай спросим Ааза, как считали у Сухий, из уважения к Павлу Осиповичу напишу его настоящую фамилию.
Так что твое "обычно считают" - подвисает в воздухе, не находишь?
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 26.04.2011 в 07:33
Barbarossa> Люди и с БТ7 в роте играют.
БТ-7 - это светляк. Носится шустро, рация дальнобойная, от светляка в принципе особо больше ничего и не требуется. Ну там если не считать обзора, скрытности и хоть какой-то живучести...
БТ-7 - это светляк. Носится шустро, рация дальнобойная, от светляка в принципе особо больше ничего и не требуется. Ну там если не считать обзора, скрытности и хоть какой-то живучести...
Schout-bij-nacht
Грузия найдет себе другого спонсора.
Schout-bij-nacht
Barbarossa> Тебе не поверят, ты про Кадаффи не очень восторженно пишешь
Ну вот, видишь, как хорошо - Илтг был в Ливии Кадаффи, и не пишет про него "очень хорошо", значит, если будет в Грузии и напишет хорошо - ему можно верить!
AGRESSOR> А найдет ли?
Найдет.
Ну вот, видишь, как хорошо - Илтг был в Ливии Кадаффи, и не пишет про него "очень хорошо", значит, если будет в Грузии и напишет хорошо - ему можно верить!
AGRESSOR> А найдет ли?
Найдет.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 26.04.2011 в 09:17
Mex> Еще комментарий
"Независимая газета"? Ну значит действительно ВМФ пытается перевести стрелки на оборонку за собственный косяк.
За одну только запись кода на терминале, вообще-то, полагается проводить расследование, поскольку статья - "Преступная халатность".
В случае "Нерпы" - "Преступная халатность с тяжкими последствиями".
И статья эта - командиру "Нерпы".
"Независимая газета"? Ну значит действительно ВМФ пытается перевести стрелки на оборонку за собственный косяк.
За одну только запись кода на терминале, вообще-то, полагается проводить расследование, поскольку статья - "Преступная халатность".
В случае "Нерпы" - "Преступная халатность с тяжкими последствиями".
И статья эта - командиру "Нерпы".
Schout-bij-nacht
Kuznets> в технологиях - пропасть.
Да, вот например у нас в Новосибе в вашей "крошке Ру" отключили замки на дверях, которые должны были пускать к банкоматам только владельцев карточки ВТБ24. Теперь возле банкоматов частенько спят бомжи.
Это и называется - "пропасть в технологиях".
Предложи отделу маркетинга новый слоган: "ВТБ24 - ваш надежный партнер, бомжи!"
Да, вот например у нас в Новосибе в вашей "крошке Ру" отключили замки на дверях, которые должны были пускать к банкоматам только владельцев карточки ВТБ24. Теперь возле банкоматов частенько спят бомжи.
Это и называется - "пропасть в технологиях".
Предложи отделу маркетинга новый слоган: "ВТБ24 - ваш надежный партнер, бомжи!"
Schout-bij-nacht
D.Vinitski> Я же написал - надо соединить по LAN!
Что надо соединить по LAN? Компы друг с другом?
Что надо соединить по LAN? Компы друг с другом?
Schout-bij-nacht
D.Vinitski> Да. Надо дать в сетку интернет. На двух ХР работало. С семеркой - не пойму, чего оно хочет.
1) В центре управления сетями и общим доступом - проверь, что сеть стоит частная или доверенная.
2) В свойствах сетевого подключения - отключи IPv6.0
1) В центре управления сетями и общим доступом - проверь, что сеть стоит частная или доверенная.
2) В свойствах сетевого подключения - отключи IPv6.0
Schout-bij-nacht
Mic> у американцев пулеметы делятся на heavy/light machine guns, М1917А1 и М1919А4 соответственно
А M2 где?
А M2 где?
Schout-bij-nacht
D.Vinitski> Разумеется, я всё это сделал.
Компы друг-друга видят?
Компы друг-друга видят?
Schout-bij-nacht
Iltg> А я вас спрошу - что он сделал для ГБританской ССР, а?
Ну, можно вспомнить его полководческие таланты в Первой Мировой, немало поспособствовавшие тому, что в Британии ситуация колебалась на той грани, что в России перешли в 1917 году.
Iltg> За исключением финансирования Страны трудящихся через покупку коньяка - ничего!
Ну да, как же! А кто произнес знаменитую Фултоновскую речь, немало поспособствовавшую идейной прочности Варшавского блока?
Iltg> Какой же он после этого патриот!
"Уж какой есть!!" ((с)Шрэк)
Ну, можно вспомнить его полководческие таланты в Первой Мировой, немало поспособствовавшие тому, что в Британии ситуация колебалась на той грани, что в России перешли в 1917 году.
Iltg> За исключением финансирования Страны трудящихся через покупку коньяка - ничего!
Ну да, как же! А кто произнес знаменитую Фултоновскую речь, немало поспособствовавшую идейной прочности Варшавского блока?
Iltg> Какой же он после этого патриот!
"Уж какой есть!!" ((с)Шрэк)
Schout-bij-nacht
D.Vinitski> Видят и с ХР видит интернет-соединение. Но оно все время в состоянии отключено. При попытке включить в сетевых подключениях нтернерт-подключение оно не включается.
Дима, можешь сделать сюда скрин того, что у тебя там на мониторе "не включается"?
Отдельное "подключение к интернету" в сетевых подключениях говорит об PPPoE-шлюзе.
Дима, можешь сделать сюда скрин того, что у тебя там на мониторе "не включается"?
Отдельное "подключение к интернету" в сетевых подключениях говорит об PPPoE-шлюзе.
Schout-bij-nacht
Iltg> Идейная прочность Варшавского блока обеспечивалась советскими оккупационными войсками
Вот такая у Варшавского блока была замечательная идея - даже прикладами успешно вбивалась в головы! Больше ни у кого в мире такой идеи не было!!
В.М.> Вот и говорю - толстый, курит сигары и квасит напропалую. Конечно же не патриот.
А еще он на скрипочке ПИЛИКАЛ!!
Вот такая у Варшавского блока была замечательная идея - даже прикладами успешно вбивалась в головы! Больше ни у кого в мире такой идеи не было!!
В.М.> Вот и говорю - толстый, курит сигары и квасит напропалую. Конечно же не патриот.
А еще он на скрипочке ПИЛИКАЛ!!
Schout-bij-nacht
D.Vinitski> Скрин чего? Сетевых подключений? Иконку подключения к инету там никогда не видел?
Да. Окошко "Сетевые подключения" и окошко "Сетевое окружение" - "Все содержимое сети". Мы пока что про ВинХР говорим.
D.Vinitski> PPPoE выключено. Включен динамический IP.
Я не могу понять, что ты называешь" подключение к интернету", которое у тебя "выключено и не включается".
Да. Окошко "Сетевые подключения" и окошко "Сетевое окружение" - "Все содержимое сети". Мы пока что про ВинХР говорим.
D.Vinitski> PPPoE выключено. Включен динамический IP.
Я не могу понять, что ты называешь" подключение к интернету", которое у тебя "выключено и не включается".
Schout-bij-nacht
D.Vinitski> Всю жизнь так называлось
Это или PPPoE соединение, или настройка Windows-бриджа через один из компьютеров.
Для подключения через нормальный роутер к сети это не нужно. Какое подключение к Интернету ты используешь?
Для примера - скрин моей машины, 1394 - это особенность железячной конфигурации машины.
Это или PPPoE соединение, или настройка Windows-бриджа через один из компьютеров.
Для подключения через нормальный роутер к сети это не нужно. Какое подключение к Интернету ты используешь?
Для примера - скрин моей машины, 1394 - это особенность железячной конфигурации машины.
Schout-bij-nacht
Французы со времен ВМВ не прекращали вернуть Ливию в зону своего влияния. В 1980 году они организовали восстание в Тобруке. Еще через 4 года - вооруженный мятеж.
Кстати, помните берберийских пиратов, державших в страхе все Средиземное море средневековья?
Кстати, помните берберийских пиратов, державших в страхе все Средиземное море средневековья?
Schout-bij-nacht
В.М.> У кого-то язык повернется упрекнуть...
Дядь Вова, тебе на трудовую мозоль обвинение наступило?
Дядь Вова, тебе на трудовую мозоль обвинение наступило?
Schout-bij-nacht
торжественная церемония спуска на воду корабля пр.10412 Triglav (F11) для ВМС Словении #26.04.2011 16:34 @dmirg78#26.04.2011 16:26 
dmirg78> 20
А сектор обстрела этой МПТУ какой?
А сектор обстрела этой МПТУ какой?
Schout-bij-nacht
EvgenyVB> БЧ там 150кг весом как-никак, ОФ если не ошибаюсь
Я бы не назвал то, что там - ОФ, но осколков там действительно дофига, да и взрывчатки несколько десятков кг.
Я бы не назвал то, что там - ОФ, но осколков там действительно дофига, да и взрывчатки несколько десятков кг.
Schout-bij-nacht
pokos> Погоди, ещё воды обратятся в кровь.
По крайней мере, жителям Нью-Йорка можно не бояться, что они утонут.
По крайней мере, жителям Нью-Йорка можно не бояться, что они утонут.
Schout-bij-nacht
торжественная церемония спуска на воду корабля пр.10412 Triglav (F11) для ВМС Словении #26.04.2011 16:42 @dmirg78#26.04.2011 16:37
dmirg78> 22
Что за спиной у матроса на палубе?
Что за спиной у матроса на палубе?
Schout-bij-nacht
tarasv> Это значит что я разоблачил группу немецких шпионов, только у немцев erdekampfflugzeuge имеет примерно такой смысл. 
Какое-такое научное и военное сотрудничество Фашисткой Германии и СССР?
tarasv> Не нахожу, в курсе такики ВВС ударная авиация это ИБА, ФБА и ША. А уж что думают по этому поводу в том или ином КБ дело десятое.
Ты знаешь, F-16A ранних модов в советскую ФБА никоим боком попасть не мог. Именно из-за буковки Ф в ее названии, и оснащения борта, вызванного этой буковкой.
Какое-такое научное и военное сотрудничество Фашисткой Германии и СССР?
tarasv> Не нахожу, в курсе такики ВВС ударная авиация это ИБА, ФБА и ША. А уж что думают по этому поводу в том или ином КБ дело десятое.
Ты знаешь, F-16A ранних модов в советскую ФБА никоим боком попасть не мог.
Именно из-за буковки Ф в ее названии, и оснащения борта, вызванного этой буковкой.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 26.04.2011 в 18:10
D.Vinitski> А интернет соединение появляется и при подключении инета с мобильного. Разумеется, сейчас отключено.
Дима, у обычной Винды ХР нет никакого "подключения к Интернету" в виде отдельного значка в "Сетевых подключениях". У тебя стоит какой-то софт от провайдера или производителя железа, который тебя по PPPoE пробрасывает в интернет. У нас в Новосибе такой фигней маются некоторые кабельные провайдеры.
Соответственно, нужно найти что это за софт - и поставить его на Вин 7.
Дима, у обычной Винды ХР нет никакого "подключения к Интернету" в виде отдельного значка в "Сетевых подключениях". У тебя стоит какой-то софт от провайдера или производителя железа, который тебя по PPPoE пробрасывает в интернет. У нас в Новосибе такой фигней маются некоторые кабельные провайдеры.
Соответственно, нужно найти что это за софт - и поставить его на Вин 7.
Schout-bij-nacht
D.Vinitski> Нет там никакого софта.
На колу висит мочало - начинаем мы с начала.
D.Vinitski> Там обычное подключение через вайфай было к обыкновенному раутеру.
То есть компьютеры подключаются к роутеру через вайфай (беспроводной доступ), а роутер их выводит в Интернет по кабелю-витой паре?
D.Vinitski> и в той же связке, но с двуми ХР все работало.
Я правильно понял - из тех двух машин под ХР осталась одна плюс новый комп с Виндовс 7?
Если "да" - с доступом в Инет сейчас у машины под Виндовс ХР что?
На колу висит мочало - начинаем мы с начала.
D.Vinitski> Там обычное подключение через вайфай было к обыкновенному раутеру.
То есть компьютеры подключаются к роутеру через вайфай (беспроводной доступ), а роутер их выводит в Интернет по кабелю-витой паре?
D.Vinitski> и в той же связке, но с двуми ХР все работало.
Я правильно понял - из тех двух машин под ХР осталась одна плюс новый комп с Виндовс 7?
Если "да" - с доступом в Инет сейчас у машины под Виндовс ХР что?
Schout-bij-nacht
Mic> В уставах того времени - ЕМНИП просто machine gun cal. 0.50 без приставки heavy
Хорошо. И у кого они по штату были на вооружении?
Хорошо. И у кого они по штату были на вооружении?
Schout-bij-nacht
Iltg> ...а потому даже зенитка на пикапе может "разделать" такое здание весьма сильно.
"Зенитка на пикапе" может сильно разделать и нормальную панельную пятиэтажку.
"Зенитка на пикапе" может сильно разделать и нормальную панельную пятиэтажку.
Schout-bij-nacht
AGRESSOR> Матвеич, со Светлой Христовой Пасхой тебя!
+1
+1
Schout-bij-nacht
В.М.> просто мне видится измерение степени патриотизма непузатостью кажется мне абсурдом
А зря. Посмотри тут: namarsh_ru: Фото с сегодняшней акции Питерских Нацболов у офиса ГАЗПРОМа ("Миллер, убери свой fallos!")
Ни одного пузатого - и только патриоты.
Зависит от того, как понимать патриотизм.
А зря. Посмотри тут: namarsh_ru: Фото с сегодняшней акции Питерских Нацболов у офиса ГАЗПРОМа ("Миллер, убери свой fallos!")
Ни одного пузатого - и только патриоты.
Зависит от того, как понимать патриотизм.
Schout-bij-nacht
D.Vinitski> Да, машина с семеркой подключена к вайфай...
Начинаю понимать странные вкусы ребят из техподдержки. Это они меня угостили Postal2 в свое время...
Начинаю понимать странные вкусы ребят из техподдержки. Это они меня угостили Postal2 в свое время...
Schout-bij-nacht
Куслин2> В реалии оказалось , что основным стрелковым вооружением в начале войны , у них был карабин 98k "Маузер".
Да и в середине войны - тоже.
Немецкий солдат чистит свой карабин в коротком перерыве между боями в Сталинграде. Осень 1942 года.
Да и в конце войны.
<a href="http://waralbum.ru/38844/"><img src="http://waralbum.ru/show/38844.jpg" width="496" height="700" title="Посмотреть в полном размере" alt="" border="0"/></a>
Померания, февраль 1945 года. Вооруженный «фаустпатроном» неизвестный немецкий солдат перед отправкой на передовую Восточного фронта.
Да и в середине войны - тоже.
Немецкий солдат чистит свой карабин в коротком перерыве между боями в Сталинграде. Осень 1942 года.
Да и в конце войны.
<a href="http://waralbum.ru/38844/"><img src="http://waralbum.ru/show/38844.jpg" width="496" height="700" title="Посмотреть в полном размере" alt="" border="0"/></a>
Померания, февраль 1945 года. Вооруженный «фаустпатроном» неизвестный немецкий солдат перед отправкой на передовую Восточного фронта.
Schout-bij-nacht
Iltg> Тем более
На фотках проломы в стенах. Это работали либо ТБГ-7, либо настоящая артиллерия калибром не менее 100 мм. Мое ИМХО - ТБГ-7 на фотках не видно, а артиллерии различной, начиная с танков и ракетных малозарядных ПУ - достаточно.
То есть - серьезные, достаточно напряженные и долгие бои, раз в них даже местные раздолбаи успели артиллерию применить.
На фотках проломы в стенах. Это работали либо ТБГ-7, либо настоящая артиллерия калибром не менее 100 мм. Мое ИМХО - ТБГ-7 на фотках не видно, а артиллерии различной, начиная с танков и ракетных малозарядных ПУ - достаточно.
То есть - серьезные, достаточно напряженные и долгие бои, раз в них даже местные раздолбаи успели артиллерию применить.
Schout-bij-nacht
Iltg> Повстанцы полюбляют 105-мм безоткатки (тоже возят на джипах). Подойдет?
Да, весьма. Я об чем-то подобном думал.
Но в любом случае - на фотках следы достаточно длительных и упорных боев. И мне видится местами профессиональный почерк. Но не видно этих профессионалов.
Да, весьма. Я об чем-то подобном думал.
Но в любом случае - на фотках следы достаточно длительных и упорных боев. И мне видится местами профессиональный почерк. Но не видно этих профессионалов.
Schout-bij-nacht
tarasv> F-14A не мог, их бы ПВОшники никому бы не отдали,
Не ПВОшники, все же, а моряки. Спасибо, ты прав - оговорился.
tarasv> а у F-16A в советских ИБА была бы только одна проблема - отсутсвие систем для применения тактического ЯО. В остальном он без проблем заменял современный ему Су-17М3, прикрутить столь любимые в советских ВВС НУРСы ничего не мешает.
Смотрим:
Су-17М3/F-16A block 10
лазерная станция подсвета цели "Клен-ПС"/ничего
станция предупреждения о радиолокационном облучении СПОИ 5/ничего
ПРР X-28 совместно с контейнерной станцией "Метель-А"/ничего
бронирование кабины/ничего
Х-23/ничего
____________________________________________________
Нет, что-то помешало бы тому F-16 оказаться в бравых ИБА СССР.
Не ПВОшники, все же, а моряки.
Спасибо, ты прав - оговорился.tarasv> а у F-16A в советских ИБА была бы только одна проблема - отсутсвие систем для применения тактического ЯО. В остальном он без проблем заменял современный ему Су-17М3, прикрутить столь любимые в советских ВВС НУРСы ничего не мешает.
Смотрим:
Су-17М3/F-16A block 10
лазерная станция подсвета цели "Клен-ПС"/ничего
станция предупреждения о радиолокационном облучении СПОИ 5/ничего
ПРР X-28 совместно с контейнерной станцией "Метель-А"/ничего
бронирование кабины/ничего
Х-23/ничего
____________________________________________________
Нет, что-то помешало бы тому F-16 оказаться в бравых ИБА СССР.
Schout-bij-nacht
фейспалм
Кто будет вешать на БОР - имена затрите, плиз.
Кто будет вешать на БОР - имена затрите, плиз.
Schout-bij-nacht
tarasv> ничего/БРЛС с режимами применения оружия по земле
Дальность до земли перед носом на Су-17 "Клен" мерил. А более ничего на F-16A block 10 РЛС в режиме "работы по земле" не делала. Так что тут - равенство.
Полл>> станция предупреждения о радиолокационном облучении СПОИ 5/ничего
tarasv> ALR-69
The ALR-69 Class IV Radar Warning Receiver [RWR] system provides the following functional capabilities: RF threat situational awareness, threat signal processing, reprogrammability, associated defensive support equipment and training equipment, and future Electronic Warfare (EW) interfaces to other avionics defensive/offensive equipment. The RWR system detects, identifies, processes and displays airborne interceptor (AI), surface-to-air missile (SAM) and anti-aircraft artillery (AAA) weapon systems.
// Дальше —
www.globalsecurity.org
The AN/ALR-69 RWR has been installed on Air National Guard (ANG), United States Air Force (USAF) and USAF Reserve F-16 (except Block 50)
В каком году "Блок 50" сделали - напомнить? Опять начинается возвеличивание МиГ-31-го, лучшего ударника всех времен и народов, путем перенесения характеристик МиГ-31БМ на первые прототипы?
Полл>> ПРР X-28 совместно с контейнерной станцией "Метель-А"/ничего
tarasv> Проблем не больше чем с НУРС. Шрайк прикручивали ко всему чему угодно и очень быстро, британцы например к Вулкану за пару недель.
Ты не подскажиешь, почему F-16 получил ПРР только на block 30? Видимо, эти туууупые американцы не догадались, что это так просто?
tarasv> Тут да, от управлемых кнюпелем ракет американцы отказались еще в 60е.
В семействе Х-23 были (и есть, собственно говоря) не только ракеты с радиокомандной системой наведения.
tarasv> Ранним Су-17 и МиГ-23Б там оказаться ничего не помешало. А вот дальности и автономной навигационной системе F-16 там были бы очень рады.
А вот дальность у F-16-го по сравнению с МиГ-23Б выдающейся не оказывается. А вот борт у МиГ-23Б по сравнению с F-16A block 10 для работы по земле - намного "навороченнее".
EvgenyVB> у блок 10 не было СПО??
Угу. Поставили на block 30 и более поздние.
Собственно говоря - с "блок 50" Ф-16 стал соответствовать нормам ИБА СССР по борту, ИМХО.
Дальность до земли перед носом на Су-17 "Клен" мерил. А более ничего на F-16A block 10 РЛС в режиме "работы по земле" не делала. Так что тут - равенство.
Полл>> станция предупреждения о радиолокационном облучении СПОИ 5/ничего
tarasv> ALR-69
AN/ALR-69 Radar Warning Receiver
AN/ALR-69 Radar Warning ReceiverThe ALR-69 Class IV Radar Warning Receiver [RWR] system provides the following functional capabilities: RF threat situational awareness, threat signal processing, reprogrammability, associated defensive support equipment and training equipment, and future Electronic Warfare (EW) interfaces to other avionics defensive/offensive equipment. The RWR system detects, identifies, processes and displays airborne interceptor (AI), surface-to-air missile (SAM) and anti-aircraft artillery (AAA) weapon systems.
// Дальше —
www.globalsecurity.org
The AN/ALR-69 RWR has been installed on Air National Guard (ANG), United States Air Force (USAF) and USAF Reserve F-16 (except Block 50)
В каком году "Блок 50" сделали - напомнить? Опять начинается возвеличивание МиГ-31-го, лучшего ударника всех времен и народов, путем перенесения характеристик МиГ-31БМ на первые прототипы?
Полл>> ПРР X-28 совместно с контейнерной станцией "Метель-А"/ничего
tarasv> Проблем не больше чем с НУРС. Шрайк прикручивали ко всему чему угодно и очень быстро, британцы например к Вулкану за пару недель.
Ты не подскажиешь, почему F-16 получил ПРР только на block 30? Видимо, эти туууупые американцы не догадались, что это так просто?
tarasv> Тут да, от управлемых кнюпелем ракет американцы отказались еще в 60е.
В семействе Х-23 были (и есть, собственно говоря) не только ракеты с радиокомандной системой наведения.
tarasv> Ранним Су-17 и МиГ-23Б там оказаться ничего не помешало. А вот дальности и автономной навигационной системе F-16 там были бы очень рады.
А вот дальность у F-16-го по сравнению с МиГ-23Б выдающейся не оказывается. А вот борт у МиГ-23Б по сравнению с F-16A block 10 для работы по земле - намного "навороченнее".
EvgenyVB> у блок 10 не было СПО??
Угу. Поставили на block 30 и более поздние.
Собственно говоря - с "блок 50" Ф-16 стал соответствовать нормам ИБА СССР по борту, ИМХО.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 26.04.2011 в 19:48
Mic> ЕМНИП, норма - 1 пулемет cal.050 на 4 грузовика.
Пулеметчик 26-го пехотного полка американской 1-й пехотной дивизии на позиции с пулеметом Браунинг M2.
Время съемки: 29.01.1945
За время ВМВ США сделали свыше 400 000 пулеметов M2HB, предназначенных для использования с треножного станка.
В КМП сегодня в каждом батальоне в роте огневой поддержки 6 M2HB в пулеметном взводе.
Не думаю, что структура эта сильно изменилась со времен ВМВ. Так что в ВМВ "Браунинги" 50-го калибра тоже должны быть на уровне батальона.
Как я понимаю - это как раз стрельбы одной из трех пулеметных секции пулеметного взвода, наше время:
Пулеметчик 26-го пехотного полка американской 1-й пехотной дивизии на позиции с пулеметом Браунинг M2.
Время съемки: 29.01.1945
За время ВМВ США сделали свыше 400 000 пулеметов M2HB, предназначенных для использования с треножного станка.
В КМП сегодня в каждом батальоне в роте огневой поддержки 6 M2HB в пулеметном взводе.
Не думаю, что структура эта сильно изменилась со времен ВМВ. Так что в ВМВ "Браунинги" 50-го калибра тоже должны быть на уровне батальона.
Как я понимаю - это как раз стрельбы одной из трех пулеметных секции пулеметного взвода, наше время:
Schout-bij-nacht
Если не ошибаюсь, на этой фотографии слева - трипод М3 от пулемета M2HB.
Американцы ведут бой с обороняющимися немецкими войсками около города Лукка в Италии.
Время съемки: 07.09.1944
Американцы ведут бой с обороняющимися немецкими войсками около города Лукка в Италии.
Время съемки: 07.09.1944
Schout-bij-nacht
tarasv> О да глаза летчика сидящего в Су-17 магическим образом приобретают возможность видеть цели на той же дальности и в тех же метеоусловиях что и APG-66.
Имеются в виду - наземные цели?
tarasv> Я вижу жуткие проблемы с пониманием простейшего текста, ведь английским по белому написано ALR-69 устанавливался на все F-16 за исключением block 50, что вполне естественно, к моменту запуска block 50 даже с эксплуатацией ALR-69 были проблемы, запчасти родом из 70х уже не производились.
Ставится ALR-69 началась на block 30, где для ее установки изменили хвостовую часть физюляжа, привет СкайДрону с его "запасом места на исходном F-16".
И блок 30 - это уже совсем не блок 10.
tarasv> Это очень просто, Скайхоки и Вулканы тому пример, но не было нужно из тактических соображений. В USAF на момент принятия F-16 задачи SEAD возлагались на специализированные F-4G имевщиеся в достаточных количествах, когда те поизносились к этим задачам стали привлекать и другие самолеты которые и стали допиливать под ПРР. Но в US NAVY например было по другому.
И как было в US NAVY? Ты остановился на самом интересном месте. Кстати, чугунки в авиации США кто только не таскал - почему тогда требовалось учить F-16 их применять?
tarasv> Никаких наворотов кроме системы управления Х-23 на МиГ-23Б небыло, только стрелковый прицел и все, приличный борт это исключительно МиГ-27К.
К 1969 году отработка навигационного комплекса была, в основном, завершена. КН-23 обладал высокой по тем временам эффективностью: совместно с САУ он позволял выполнять полет по заданному маршруту с тремя поворотными точками (они же могли служить и целями), обеспечивая возврат на один из четырех аэродромов посадки, куда система выводила самолет со снижением до высоты 50-60 м (саму посадку летчик выполнял вручную), обеспечивал стабилизацию режима, положения в пространстве и высоты полета самолета с возвращением в горизонтальный полет при потере ориентации ночью и в облаках.
...
Плюс бронирование.
tarasv> Угу это гон эстонских лосей, RWR стояла на всех выпущенных F-16, на некоторых производимых по лицензии стояли станции местной разработки.
Жаль, что производитель всех выпущенных F-16 это тщательно скрывает, и пишет об ПОДВЕСНОМ контейнере СПО, который "мог" применяться до block 30.
tarasv> block 50 это уже ФБА, ни один самолет советской ИБА такого борта и близко не имел.
Ко времени появления block 50 - нужно смотреть на борт Су-34. Который к тому времени, не будь известных событий, пошел бы в ФБА. И с его бортом F-16 block 50 - рядом не стоял.
Имеются в виду - наземные цели?
tarasv> Я вижу жуткие проблемы с пониманием простейшего текста, ведь английским по белому написано ALR-69 устанавливался на все F-16 за исключением block 50, что вполне естественно, к моменту запуска block 50 даже с эксплуатацией ALR-69 были проблемы, запчасти родом из 70х уже не производились.
Ставится ALR-69 началась на block 30, где для ее установки изменили хвостовую часть физюляжа, привет СкайДрону с его "запасом места на исходном F-16".
И блок 30 - это уже совсем не блок 10.
tarasv> Это очень просто, Скайхоки и Вулканы тому пример, но не было нужно из тактических соображений. В USAF на момент принятия F-16 задачи SEAD возлагались на специализированные F-4G имевщиеся в достаточных количествах, когда те поизносились к этим задачам стали привлекать и другие самолеты которые и стали допиливать под ПРР. Но в US NAVY например было по другому.
И как было в US NAVY? Ты остановился на самом интересном месте. Кстати, чугунки в авиации США кто только не таскал - почему тогда требовалось учить F-16 их применять?
tarasv> Никаких наворотов кроме системы управления Х-23 на МиГ-23Б небыло, только стрелковый прицел и все, приличный борт это исключительно МиГ-27К.
К 1969 году отработка навигационного комплекса была, в основном, завершена. КН-23 обладал высокой по тем временам эффективностью: совместно с САУ он позволял выполнять полет по заданному маршруту с тремя поворотными точками (они же могли служить и целями), обеспечивая возврат на один из четырех аэродромов посадки, куда система выводила самолет со снижением до высоты 50-60 м (саму посадку летчик выполнял вручную), обеспечивал стабилизацию режима, положения в пространстве и высоты полета самолета с возвращением в горизонтальный полет при потере ориентации ночью и в облаках.
...
Плюс бронирование.
tarasv> Угу это гон эстонских лосей, RWR стояла на всех выпущенных F-16, на некоторых производимых по лицензии стояли станции местной разработки.
Жаль, что производитель всех выпущенных F-16 это тщательно скрывает, и пишет об ПОДВЕСНОМ контейнере СПО, который "мог" применяться до block 30.
tarasv> block 50 это уже ФБА, ни один самолет советской ИБА такого борта и близко не имел.
Ко времени появления block 50 - нужно смотреть на борт Су-34. Который к тому времени, не будь известных событий, пошел бы в ФБА. И с его бортом F-16 block 50 - рядом не стоял.
Schout-bij-nacht
alex_ii> Так есть же Linux сработанный специально для нашего министервства обороны по его заказу - не помню, правда, как называется.
Их, ОС с аттестатом ФСТЭК, позволяющим его использовать МО, значительно больше одного. http://www.fstec.ru/_doc/reestr_sszi/_reestr_sszi.xls
alex_ii> Но все ж идут по пути наименьшего сопротивления (т.е. ставят пиратскую винду), а то под линем игрушки запускать чуть сложнее...
Виндовс ХР уже имеет сертификат.
Их, ОС с аттестатом ФСТЭК, позволяющим его использовать МО, значительно больше одного.
http://www.fstec.ru/_doc/reestr_sszi/_reestr_sszi.xlsalex_ii> Но все ж идут по пути наименьшего сопротивления (т.е. ставят пиратскую винду), а то под линем игрушки запускать чуть сложнее...
Виндовс ХР уже имеет сертификат.
Schout-bij-nacht
Iltg> Джебель-Нафуса, повстанцы
Iltg> Подскажет кто что за штука на снимке?
ПТРК Milan
Разрезной макет ТПК с ракетой:
Ну и наброс по теме: http://pda.trend.az/ru/1861135.html
Наброс, потому что в 2007 году был заключен контракт на поставку в Ливию этих комплексов.
Iltg> Подскажет кто что за штука на снимке?
ПТРК Milan
Противотанковый ракетный комплекс Milan-2 ( Milan-2Т ) | Ракетная техника
Комплекс Milan-2 Комплекс Milan разрабатывался на основе требований вооруженых сил ФРГ и Франции и с учетом общих требо // rbase.new-factoria.ru
Разрезной макет ТПК с ракетой:
Ну и наброс по теме: http://pda.trend.az/ru/1861135.html
Наброс, потому что в 2007 году был заключен контракт на поставку в Ливию этих комплексов.
Schout-bij-nacht
Scar> Это где ты такое вычитал?! Не, я конечно понимаю - у нас тяга была, на всё, вплоть до истребителей, НАРы вешать, но не до такой же степени, чтобы слизать 24ый с 111го, и при этом видеть в нем штурмовик, да еще при живом и здравствующем проекте разработки штурмовика Су-25.
Скар, когда создавался Су-24-ый, Су-25-ый официально еще не существовал. И на самом деле был большей частью даже не в проектах, а в задумках:
Общие данные
Мониторинг
Дата изменения данных: 11.09.2009
…
// Дальше — www.aviaport.ru
Историю создания этой машины следует начать с 1963 года, когда в ОКБ П.О.Сухого приступили к проектированию ударного самолета С6, предназначенного для нанесения высокоточных бомбово-ракетных ударов по наземным целям в любых погодных условиях, используя маловысотный режим полета
...
Новый самолет, получивший обозначение Т6-2И, построенный на Новосибирском аваиационном производственном объединении им. В.П.Чкалова, совершил первый полет 17 января 1970 г. (летчик-испытатель В С Ильюшин). Под обозначением Су-24 этот истребитель-бомбардировщик (в дальнейшем переклассифицированный во фронтовой бомбардировщик) был запущен в серийное производство в 1972 году.
__________________________________________________________________
А во время разработки Су-24 числился сверхзвуковым истребителем-штурмовиком, откуда и требование по базированию на грунт и укороченным взлету-посадке.
Скар, когда создавался Су-24-ый, Су-25-ый официально еще не существовал. И на самом деле был большей частью даже не в проектах, а в задумках:
Су-24 // АвиаПорт.Справочник
Су-24 / фронтовой бомбардировщикОбщие данные
Мониторинг
Дата изменения данных: 11.09.2009
…
// Дальше — www.aviaport.ru
Историю создания этой машины следует начать с 1963 года, когда в ОКБ П.О.Сухого приступили к проектированию ударного самолета С6, предназначенного для нанесения высокоточных бомбово-ракетных ударов по наземным целям в любых погодных условиях, используя маловысотный режим полета
...
Новый самолет, получивший обозначение Т6-2И, построенный на Новосибирском аваиационном производственном объединении им. В.П.Чкалова, совершил первый полет 17 января 1970 г. (летчик-испытатель В С Ильюшин). Под обозначением Су-24 этот истребитель-бомбардировщик (в дальнейшем переклассифицированный во фронтовой бомбардировщик) был запущен в серийное производство в 1972 году.
__________________________________________________________________
А во время разработки Су-24 числился сверхзвуковым истребителем-штурмовиком, откуда и требование по базированию на грунт и укороченным взлету-посадке.
Schout-bij-nacht
Iltg> Ну Катар вроде уже действительно поставляет эти комплексы, но на восток Ливии. А тут снято в западной части, там куда он мог попасть только через границу с Тунисом, а Тунис пока вполне нейтральный ко всем сторонам.
Почему - только через границу с Тунисом? Комплекс со снимка мог быть взят с армейского склада армии Ливии, разве нет?
Iltg> Впрочем, примерно неделю назад сообщали что самолет ВВС Катара доставил в Тунис мобильный госпиталь - фиг его знает, мож там не только госпиталь был...
Это слишком сложно для цирка. Уж если искать возможный источник поставок из-за рубежа - почему бы не посмотреть на саму Францию? Ее самолеты сегодня летают над Ливией свободно и где угодно.
Почему - только через границу с Тунисом? Комплекс со снимка мог быть взят с армейского склада армии Ливии, разве нет?
Iltg> Впрочем, примерно неделю назад сообщали что самолет ВВС Катара доставил в Тунис мобильный госпиталь - фиг его знает, мож там не только госпиталь был...
Это слишком сложно для цирка. Уж если искать возможный источник поставок из-за рубежа - почему бы не посмотреть на саму Францию? Ее самолеты сегодня летают над Ливией свободно и где угодно.
Schout-bij-nacht
Mic> Вы устав FM 7-15 Heavy Weapons company 1942 г. читали? Там написано вполне однозначно, чем вооружены пулеметные взводы батальонной роты тяжелого оружия.
Там написано:
FM 7-15 1942 (УСТАРЕЛО) : полевое боевое руководство, рота тяжелого вооружения, стрелкового полка.
Содержание: марши и бивуак; ... пулеметный взвод .30 калибра; секция и пулеметное отделение .30 калибра; взвод 81-мм минометов; секция и отделение 81-мм минометов;...
___________________________________________________________________________
Где там написано, чем вооружены БАТАЛЬОННЫЕ роты тяжелого вооружения? Там даже не упоминаются зенитные и противотанковые средства. Собственно говоря, данный FM ограничивается лишь тем списком вооружений, что дается в FM 7-10 1942.
Там написано:
FM 7-15 1942 (УСТАРЕЛО) : полевое боевое руководство, рота тяжелого вооружения, стрелкового полка.
Содержание: марши и бивуак; ... пулеметный взвод .30 калибра; секция и пулеметное отделение .30 калибра; взвод 81-мм минометов; секция и отделение 81-мм минометов;...
___________________________________________________________________________
Где там написано, чем вооружены БАТАЛЬОННЫЕ роты тяжелого вооружения? Там даже не упоминаются зенитные и противотанковые средства. Собственно говоря, данный FM ограничивается лишь тем списком вооружений, что дается в FM 7-10 1942.
Schout-bij-nacht
Copyright © Balancer 1997..2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
