-
Полл: Все сообщения за 11 Декабря 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
au> Всё хозяйство вместе с антенной — одна микросхема со встроенной планарной антенной.
Вы не забыли, где это "хозяйство" и сколько должно работать? Начнем с начала - за проектируемое время жизни спутника пройдет два-три периода солнечной активности.
Вы не забыли, где это "хозяйство" и сколько должно работать? Начнем с начала - за проектируемое время жизни спутника пройдет два-три периода солнечной активности.
Schout-bij-nacht
инфо
инструменты
au> Не забыл.
Ну тогда рассказывай, как у тебя постоянно работающий приемо-передатчик, выполненный на одной плате с антенной, переживет хотя бы слабенькую солнечную вспышку.
Ну тогда рассказывай, как у тебя постоянно работающий приемо-передатчик, выполненный на одной плате с антенной, переживет хотя бы слабенькую солнечную вспышку.
Schout-bij-nacht
Начинать, Иван, нужно с начала: для каких задач этот корабль. Способы обеспечения и борьбы за живучесть у ПСКА и авианосца сильно отличаются, хотя оба - боевые корабли.
Второе - каков уровень развития техники?
Третье - какое оружие применяется?
Мои мысли по представимому на современном уровне развития:
1. Лазерно-кинетические орудия-пусковые. Лазер мощностью в десятки мегаватт - гигаватты с адаптивной оптикой, обеспечивающей сведение луча на дальности до 1000 км. Этот же лазер используется для стрельбы ракетами с лазерно-ракетным движителем, имеющими ХС порядка 30 км/с.
2. Корабль-рой. Состоит из как можно более мелких и простых модулей. К примеру: пара сотен модулей - приемо-передатчиков с лазерно-ракетными движителями, в зависимости от конфигурации в пространстве образующие различные радиоприборы, по паре десятков оптических зондов и "вычислительных центров" - все с собственными ЛРД, полдюжины "силовых модулей" - ядерных или термоядерных реакторов с лазерно-кинетическими орудиями-пусковыми, которые используются также для движения всех элементов корабля-роя на ЛРД.
При необходимости этот корабль дополняется отдельными обитаемыми модулями, также с собственными ЛРД.
3. Поскольку различные виды энергетического оружия - от лазеров до излучения ядерного взрыва, в космосе самый удобный тип вооружения, то все, что выступает за броню должно быть легко сменным и заменяемым. Возможно, имеет смысл в корабле иметь соответствующий 3D-принтер, на котором из запаса материала и собранных остатков сплавившихся внешних устройств оперативно делать необходимую замену.
Второе - каков уровень развития техники?
Третье - какое оружие применяется?
Мои мысли по представимому на современном уровне развития:
1. Лазерно-кинетические орудия-пусковые. Лазер мощностью в десятки мегаватт - гигаватты с адаптивной оптикой, обеспечивающей сведение луча на дальности до 1000 км. Этот же лазер используется для стрельбы ракетами с лазерно-ракетным движителем, имеющими ХС порядка 30 км/с.
2. Корабль-рой. Состоит из как можно более мелких и простых модулей. К примеру: пара сотен модулей - приемо-передатчиков с лазерно-ракетными движителями, в зависимости от конфигурации в пространстве образующие различные радиоприборы, по паре десятков оптических зондов и "вычислительных центров" - все с собственными ЛРД, полдюжины "силовых модулей" - ядерных или термоядерных реакторов с лазерно-кинетическими орудиями-пусковыми, которые используются также для движения всех элементов корабля-роя на ЛРД.
При необходимости этот корабль дополняется отдельными обитаемыми модулями, также с собственными ЛРД.
3. Поскольку различные виды энергетического оружия - от лазеров до излучения ядерного взрыва, в космосе самый удобный тип вооружения, то все, что выступает за броню должно быть легко сменным и заменяемым. Возможно, имеет смысл в корабле иметь соответствующий 3D-принтер, на котором из запаса материала и собранных остатков сплавившихся внешних устройств оперативно делать необходимую замену.
Schout-bij-nacht
Raoo> А вот какой могла бы быть война внутри самого Евросоюза.
Самый реалистичный вариант, ИМХО - набег викингов в Британию!
Raoo> Первый вариант. Германия против Франции.
Меркель усиков не носит - не прокатит.
Raoo> Вариант второй. Германия против Польши. Понятно, что немцы победят, но повторится ли непринужденность 39 года?
Я же говорю - Меркель усиков не носит!!
Raoo> PS США и Россия не вмешиваются ни во что
А также Китай, Бразилия, Индия, Япония и Турция. Для удобства коням придаем сферическую форму в вакууме.
Самый реалистичный вариант, ИМХО - набег викингов в Британию!
Raoo> Первый вариант. Германия против Франции.
Меркель усиков не носит - не прокатит.
Raoo> Вариант второй. Германия против Польши. Понятно, что немцы победят, но повторится ли непринужденность 39 года?
Я же говорю - Меркель усиков не носит!!
Raoo> PS США и Россия не вмешиваются ни во что
А также Китай, Бразилия, Индия, Япония и Турция. Для удобства коням придаем сферическую форму в вакууме.
Schout-bij-nacht
EvgenyVB> господа кто в теме, просветите - а какая гамма патронов 7,62х51 выпускается нашей промышленностью?
EvgenyVB> ну там валовый (гы ), матчевый, БЗ, БЗТ ну и даьше по всему мясокомбинату используемых СВД.
Пули всех типов, освоенных для 7,62х54R, освоены и для патронов 7,62х51.
EvgenyVB> ну там валовый (гы
), матчевый, БЗ, БЗТ ну и даьше по всему мясокомбинату используемых СВД.Пули всех типов, освоенных для 7,62х54R, освоены и для патронов 7,62х51.
Schout-bij-nacht
EvgenyVB> эээ, Паша, есть подозрение, что охотничьи 7,62х51 не есть боевые 7.62х51
Да, эти типы патронов различается приемкой и технологическими процессами для соответствия военной приемки.
EvgenyVB> аэто откуда?
От технолога НПЗ.
З.Ы. Я предполагаю, ты намекаешь на проблему с обеспечением этих снайперок патронами? Не вижу проблемы - закупить вместе с самими винтовками запас патронов для них на весь ресурс винтовок.
Наши патроны точности западных высокоточных не достигают.
Да, эти типы патронов различается приемкой и технологическими процессами для соответствия военной приемки.
EvgenyVB> аэто откуда?
От технолога НПЗ.
З.Ы. Я предполагаю, ты намекаешь на проблему с обеспечением этих снайперок патронами? Не вижу проблемы - закупить вместе с самими винтовками запас патронов для них на весь ресурс винтовок.
Наши патроны точности западных высокоточных не достигают.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 11.12.2011 в 20:04
Raoo> А что, вариант войны РФ и Евросоюза более реалистичен?
Вариант войны РФ и Евросоюза тоже маловероятен, но более реалистичен.
Raoo> Ведь у нас и границ общих нет, с главными европейскими странами.
А когда у Ирака появилась общая граница с США? У Ливии с Европой?
Вариант войны РФ и Евросоюза тоже маловероятен, но более реалистичен.
Raoo> Ведь у нас и границ общих нет, с главными европейскими странами.
А когда у Ирака появилась общая граница с США? У Ливии с Европой?
Schout-bij-nacht
alex_ii> Разве что мы сами нападем - что тоже нереалистично...
Именно.
Но вот насчет "газ поступает и так" ты не прав. В 1941-ом от нас в почти так же объединенную Европу ресурсы от нас поступали исправно. Но...
Именно.
Но вот насчет "газ поступает и так" ты не прав. В 1941-ом от нас в почти так же объединенную Европу ресурсы от нас поступали исправно. Но...
Schout-bij-nacht
au> Для своих так же посчитайте — окажется 1~2.
667БДР - 4 штуки. Лодка старая, КОН берем 0,25. Итого - 1 штука в море, еще возможно 1 в готовности к залпу от пирса.
667БДРМ - 6 штук. Относительно новые лодки, КОН - 0,4. Итого - 2 штуки в море с возможностью раз в три периода вывести сразу 3, еще 3 штуки в готовности к залпу от пирса, с уменьшением до 2 при выходе в море 3-ех ПЛАРБ.
_________________________________________________
Итого на сейчас: 3-4 ПЛАРБ на патрулировании.
3 ПЛАРБ проекта 955 с КОН в 0,5 в ближайшем будущем заменяют 667БДР, при этом количество лодок в море у ТОФ увеличится до 1-2, и количество боезарядов на каждой лодке возрастет в два раза. Плюс выживаемость 955-го поекта намного выше, чем у 667БДР.
Итого на ближайшее будущее: 3-5 ПЛАРБ на патрулировании.
667БДР - 4 штуки. Лодка старая, КОН берем 0,25. Итого - 1 штука в море, еще возможно 1 в готовности к залпу от пирса.
667БДРМ - 6 штук. Относительно новые лодки, КОН - 0,4. Итого - 2 штуки в море с возможностью раз в три периода вывести сразу 3, еще 3 штуки в готовности к залпу от пирса, с уменьшением до 2 при выходе в море 3-ех ПЛАРБ.
_________________________________________________
Итого на сейчас: 3-4 ПЛАРБ на патрулировании.
3 ПЛАРБ проекта 955 с КОН в 0,5 в ближайшем будущем заменяют 667БДР, при этом количество лодок в море у ТОФ увеличится до 1-2, и количество боезарядов на каждой лодке возрастет в два раза. Плюс выживаемость 955-го поекта намного выше, чем у 667БДР.
Итого на ближайшее будущее: 3-5 ПЛАРБ на патрулировании.
Schout-bij-nacht
EvgenyVB> лучше, когда свое есть производство.
Для наших патронных производств минимальный объем партии - 1 000 000 штук. Даже если взять ресурс винтовок в 10 000 выстрелов, что для снайперок запредельно, суммарный БК на всю партию винтовок - 300 000 патронов.
То есть развертывание производства не имеет смысла.
Полл>> Наши патроны точности западных высокоточных не достигают.
EvgenyVB> всегда хотел узнать - ну почему?
Задай вопрос Варбану - он объяснит замечательно. В общем, у нас был сделан упор на массовое производство и стабильность характеристик боеприпасов в разных условиях при длительном хранении. На западе - упор был сделан на точность.
AXT> Бывают ещё ограничения на типы пуль.
Бывают. Но что в США запрещены экспансивные пули - от тебя первого слышу.
Для наших патронных производств минимальный объем партии - 1 000 000 штук. Даже если взять ресурс винтовок в 10 000 выстрелов, что для снайперок запредельно, суммарный БК на всю партию винтовок - 300 000 патронов.
То есть развертывание производства не имеет смысла.
Полл>> Наши патроны точности западных высокоточных не достигают.
EvgenyVB> всегда хотел узнать - ну почему?
Задай вопрос Варбану - он объяснит замечательно. В общем, у нас был сделан упор на массовое производство и стабильность характеристик боеприпасов в разных условиях при длительном хранении. На западе - упор был сделан на точность.
AXT> Бывают ещё ограничения на типы пуль.
Бывают. Но что в США запрещены экспансивные пули - от тебя первого слышу.
Schout-bij-nacht
alex_ii> Считаешь, у них тоже мания гулять по старым граблям? Один раз уже отгребли по полной, смысл повторять?
В смысле - один раз? Считаем: Наполеон, приведший в Россию "Великую армию" почти со всей Европы, Гитлер, приведший в Россию "Великую армию" почти со всей Европы...
В смысле - один раз? Считаем: Наполеон, приведший в Россию "Великую армию" почти со всей Европы, Гитлер, приведший в Россию "Великую армию" почти со всей Европы...
Schout-bij-nacht
au> Кхм. И как вы для себя согласуете эту цифру с 10 патрулями за год (2008)?
Тем фактом, что 2008-ой год - это ближайшее прошлое, а не будущее. Плюс длительность боевого патрулирования в 72 суток - это среднее, как я знаю у МЦАПЛ и ПЛАТ она намного ниже, у ПЛАРБ - намного выше, полгода, примерно.
Mitko> У американских ПЛАРБ-ов высокий КОН достигается в том числе и благодаря двух экипажи которые имеет каждая лодка.
Ты не путай причину и следствие. Высокий КОН потребовал создания системы двух экипажей. Кстати, сейчас, в связи с уменьшением КОН, от системы двух экипажей начали отказываться.
А какая система будет на наших 955-ых - я еще не знаю. А ты?
Тем фактом, что 2008-ой год - это ближайшее прошлое, а не будущее. Плюс длительность боевого патрулирования в 72 суток - это среднее, как я знаю у МЦАПЛ и ПЛАТ она намного ниже, у ПЛАРБ - намного выше, полгода, примерно.
Mitko> У американских ПЛАРБ-ов высокий КОН достигается в том числе и благодаря двух экипажи которые имеет каждая лодка.
Ты не путай причину и следствие. Высокий КОН потребовал создания системы двух экипажей. Кстати, сейчас, в связи с уменьшением КОН, от системы двух экипажей начали отказываться.
А какая система будет на наших 955-ых - я еще не знаю. А ты?
Schout-bij-nacht
alex_ii> ОК, и ты считаешь, что там еще остались желающие?
Да там и во второй раз желающих особо не было: больше всего идею "Похода на Восток" продвигал Военно-Морской Флот, в качестве альтернативы "Морскому Льву". Другое дело, что Вермахт и Люфтваффе не прочухали вовремя, чем дело пахнет, и не уперлись рогом - но кто же знал, что "Барбаросса" так блистательно провалится, и СССР окажется вовсе не: Чехия, Польша, Франция, Бельгия, Норвегия, Дания, Греция, Югославия?
После совсем недавно прошедшей Зимней войны это было ну весьма не очевидно, согласись.
Да там и во второй раз желающих особо не было: больше всего идею "Похода на Восток" продвигал Военно-Морской Флот, в качестве альтернативы "Морскому Льву". Другое дело, что Вермахт и Люфтваффе не прочухали вовремя, чем дело пахнет, и не уперлись рогом - но кто же знал, что "Барбаросса" так блистательно провалится, и СССР окажется вовсе не: Чехия, Польша, Франция, Бельгия, Норвегия, Дания, Греция, Югославия?
После совсем недавно прошедшей Зимней войны это было ну весьма не очевидно, согласись.
Schout-bij-nacht
Meskiukas> А проще поступить, убрав Гродецкого с посадкой на особый режим пожизненно было не возможно?
А ты уверен, что после этого из Ижевска вообще что-нибудь поступать будет?
А ты уверен, что после этого из Ижевска вообще что-нибудь поступать будет?
Schout-bij-nacht
au> Количественно состав БДР(М) с 2008 несильно изменился, а патрули по-вашему увеличились в несколько раз.
У нас и количество вертолетов в Бердской бригаде с 2008, и даже с 1991 года не увеличилось. Но если раньше их не было слышно и видно, то теперь: Сегодня в небе над городом! [Полл#16.08.11 10:04]
У нас и количество вертолетов в Бердской бригаде с 2008, и даже с 1991 года не увеличилось. Но если раньше их не было слышно и видно, то теперь: Сегодня в небе над городом! [Полл#16.08.11 10:04]
Schout-bij-nacht
Meskiukas> Уверен. Эту образину в каком месте отловили? И для чего? Развалить всё до упора?
Матвеич, узнай сперва, потом блажи:
Владимир Павлович Гродецкий
В 1973 году закончил приборостроительный факультет Ижевского механического института, по специальности радиоинженер. По распределению был направлен на Ижевский радиозавод. После месяца работы по специальности «регулировщик радиоаппаратуры пятого разряда» получил предложение стать мастером, затем — старшим мастером, заместителем начальника механосборочного цеха, а через три месяца — начальником самого крупного на предприятии цеха (более 700 человек), с широким спектром деятельности: от производства микросхем до сложнейшей «космической начинки».
Спустя три года получил задание о налаживании производства аппаратуры для «спутников-шпионов». После удачного старта стал главным инженером завода, потом главным инженером объединения. В этой должности проработал почти 6 лет. В этот же период прошел курс обучения в Высшей экономической школе при Совмине СССР.
По возвращении был назначен генеральным директором на ПО «Мотозавод» (сегодня — ОАО «Мотозавод «Аксион-Холдинг»). При нем в кратчайший срок было освоено производство систем боевого управления стратегических ракет, развит ряд других направлений производства (освоено изготовление медицинской и телекоммуникационной аппаратуры), в том числе конверсионных. В 1992—1995 годах здесь под руководством В. П. Гродецкого было успешно освоено производство систем боевого управления РВСМ. Совет безопасности оценил эту работу как решение задачи национальной безопасности. Поставленные на мотозаводе на производство «оборонные» изделия позволили надолго обеспечить завод заказом. По сей день это основная продукция предприятия, за счет которой оно живет и развивается. За шесть лет, во время которых Владимир Гродецкий руководил предприятием, завод ни разу не допустил падения объемов производства.
Матвеич, узнай сперва, потом блажи:
Владимир Павлович Гродецкий
В 1973 году закончил приборостроительный факультет Ижевского механического института, по специальности радиоинженер. По распределению был направлен на Ижевский радиозавод. После месяца работы по специальности «регулировщик радиоаппаратуры пятого разряда» получил предложение стать мастером, затем — старшим мастером, заместителем начальника механосборочного цеха, а через три месяца — начальником самого крупного на предприятии цеха (более 700 человек), с широким спектром деятельности: от производства микросхем до сложнейшей «космической начинки».
Спустя три года получил задание о налаживании производства аппаратуры для «спутников-шпионов». После удачного старта стал главным инженером завода, потом главным инженером объединения. В этой должности проработал почти 6 лет. В этот же период прошел курс обучения в Высшей экономической школе при Совмине СССР.
По возвращении был назначен генеральным директором на ПО «Мотозавод» (сегодня — ОАО «Мотозавод «Аксион-Холдинг»). При нем в кратчайший срок было освоено производство систем боевого управления стратегических ракет, развит ряд других направлений производства (освоено изготовление медицинской и телекоммуникационной аппаратуры), в том числе конверсионных. В 1992—1995 годах здесь под руководством В. П. Гродецкого было успешно освоено производство систем боевого управления РВСМ. Совет безопасности оценил эту работу как решение задачи национальной безопасности. Поставленные на мотозаводе на производство «оборонные» изделия позволили надолго обеспечить завод заказом. По сей день это основная продукция предприятия, за счет которой оно живет и развивается. За шесть лет, во время которых Владимир Гродецкий руководил предприятием, завод ни разу не допустил падения объемов производства.
Schout-bij-nacht
Meskiukas> Знакомые отзываются только нецензурно!
А что "знакомые" говорят о времени до прихода Гродецкого, когда производства в Ижевске осталось 10% от советского, а впереди улыбчиво щерилось закрытие завода и банкротство?
А что "знакомые" говорят о времени до прихода Гродецкого, когда производства в Ижевске осталось 10% от советского, а впереди улыбчиво щерилось закрытие завода и банкротство?
Schout-bij-nacht
В смысле - ты думаешь, что активность ВС РФ сильно отличается по родам войск, и когда у сухопутчиков техника стояла на приколе - флот свою использовал на полную катушку?
Schout-bij-nacht
Meskiukas> Знакомые говорят вообще-то, что разваливали направленно. 
Под кого-то. 
Познакомился с людьми когда покупал ММГ АК-74.
Очень приятно такие слова говорить. Потому что в реале завод развалился по тому же сценарию, что и весь ВПК СССР: старых заказов нет, новых от государства нет и неизвестно, когда будут, добиваться заказов на гражданском и зарубежном рынках управление завода не умеет и боится.
Сказать надо: "Ну не умели мы тогда работать по-рыночному". Но очень мало кто у нас настолько смел и честен, чтобы так сказать. Легче списать все на партию жуликов и воров.
Под кого-то. Познакомился с людьми когда покупал ММГ АК-74.Очень приятно такие слова говорить. Потому что в реале завод развалился по тому же сценарию, что и весь ВПК СССР: старых заказов нет, новых от государства нет и неизвестно, когда будут, добиваться заказов на гражданском и зарубежном рынках управление завода не умеет и боится.
Сказать надо: "Ну не умели мы тогда работать по-рыночному". Но очень мало кто у нас настолько смел и честен, чтобы так сказать. Легче списать все на партию жуликов и воров.
Schout-bij-nacht
jonnsilver> ПРР несут самолёты.
Однако основное оружие против кораблей - ПКР, а основная ГСН для них - АРЛ.
jonnsilver> Влазит.
Под БМ на ангаре - не влазит. А СХП на шкафутах будет очень неудобно загружать-разгружать.
jonnsilver> Паша, ты меня извини, но Пальма/Палаш - реально существующий, стоящий на боевых кораблях нескольких стран, испытанный и принятый на вооружение комплекс. А Морской Панцирь существует только в виде одного коряво сделанного макета. И моих корявых схем.
Я тебя извиняю.
Артиллерийская часть у них одна.
Ракетная часть "Панцирь-М" идентична сухопутной.
jonnsilver> Что касается 4 модулей - то это необходимость. В случае выхода из строя любого комплекса в ПВО корабля не появится дыра.
Вероятность прохождения вражеского залпа в случае 2 БМ "Панцирь-М" ниже, чем в случае 4 БМ "Пальмы". А что там будет после прохождения залпа - особого значения не имеет, боеспособность корабль почти наверняка потеряет.
Однако основное оружие против кораблей - ПКР, а основная ГСН для них - АРЛ.
jonnsilver> Влазит.
Под БМ на ангаре - не влазит. А СХП на шкафутах будет очень неудобно загружать-разгружать.
jonnsilver> Паша, ты меня извини, но Пальма/Палаш - реально существующий, стоящий на боевых кораблях нескольких стран, испытанный и принятый на вооружение комплекс. А Морской Панцирь существует только в виде одного коряво сделанного макета. И моих корявых схем.
Я тебя извиняю.
Артиллерийская часть у них одна.
Ракетная часть "Панцирь-М" идентична сухопутной.
jonnsilver> Что касается 4 модулей - то это необходимость. В случае выхода из строя любого комплекса в ПВО корабля не появится дыра.
Вероятность прохождения вражеского залпа в случае 2 БМ "Панцирь-М" ниже, чем в случае 4 БМ "Пальмы". А что там будет после прохождения залпа - особого значения не имеет, боеспособность корабль почти наверняка потеряет.
Schout-bij-nacht
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
