Полл: Все сообщения за 21 Августа 2011 года

Ропот> Изметнит в обсуждаемом вопросе: носитель УАБ & ЗРК (а конкретно: "100 км", "мертвая воронка" - уж что-то одно..) и ничего кроме.
Стоп, мы обсуждаем что-то конкретное, то есть тактику применения УАБ в ВВС и ВМС США, или вы какую-то другую вводную рассматриваете?

Ропот> Провокация - разведполеты БПЛА? - таких провокаций наверно сотни за несколько лет насчитается.
Провокация - это спланированный для обнаружения нами и перехвата разведполет БПЛА.

Ропот> Знаем, знаем.. другой его соотечественник говорил, что оружием 4-ой мировой будут камни и дубины. БПЛА неуязвимы впрынципе тогда.
БПЛА - сами оружие. И если третья мировая пойдет так, как думали во времена Эйнштейна - никаких БПЛА в четвертой мировой не будет.

Ропот> На эту моторку достаточно ПТУРов. Без ИБ и УАБ.
Да. А на ЭМ достаточно пары УАБ с обычного истребителя - после того, как он получит дюжину ПТУРов.
Разница - намного менее, чем в цене "моторки" и "ЭМ".

Ропот> - траектория? - да, дополняются. А что такого несбиваемого в оригинальной траектории ПТУР?
Высота полета.

Ропот> - полезная нагрузка? - да.
Ага. Полезной нагрузкой мишеней являются РЛ-отражатели и ИК-излучатели.

Ропот> А какие не сложные? ведро с соляркой? бочка подвешенная над землей?
Истребитель первого-второго поколения с дистанционным или програмным управлением.

Ропот> Им есть куда деться и что делать, вместо терпеливого ожидания полудюжины БПЛА или того больше подхода априори неуязвимых катеров на дальность пуска ПТУР.
Беспилотники никуда для удара подходить не будут. Они будут находится в акватории длительно, так же, как классические морские мины никуда не бегут.
Только эти "мины" смогут при необходимости и перейти в другой квадрат, и цель свою опознать и сообщить об ней, и ЦУ дать, и ретранслировать информацию, в том числе из среды в среду: с НПА под водой на летящий БПЛА.

Ропот> Имхо, эта тактика предоставляет противнику слишком много времени на раздумья и действия. При негарантированном положительном исходе.
?? А чем наша сторона рискует при использовании этой тактики? Противоположная сторона рискует как минимум КУГ.

Ропот> Ничего подобного я не говорил.
А на картинки посмотреть, опять же?

Ропот> - откуда КУГ? Беспилотные ЛА и/или катера по твоему сценарию теперь будут КУГ атаковать?
А также любые другие надводные и подводные цели в локальной войне.

Ропот> Изначально рассматривается вариант уничтожения боевого корабля на неизвестном ТВД - у тебя с помощью беспилотников и ПТУР, и добиванием авиацией. Я предложил поискать вариант попроще и, гланое, оперативнее - ограничившись только авиацией.
Давай уточним вводные.
Говорим про современный локальный конфликт.
В твоем варианте "попроще" отсутствует еще один этап - обнаружения противника и получения ЦУ по нему.
Почему в моем варианте этот этап пропущен - надо объяснять?

Ропот> - почему одним истребителем?, почему без ПКР? у тебя ж авианосец или авиабаза (в зависимости от ТВД) с полным комплектом вооружения иначе неоткуда взяться даже одному ИБ с парой дальнобойных УАБ.
Потому что один ИБ, и даже просто истребитель, в наше время может "взяться" хоть с той стороны Земли. И для этого не потребуется ни АУГ (один авианосец в зону конфликта никто не пошлет), ни авиабаза.

Ропот> Да что там "страшного" в той картине - очередная вариация на тему "москитного флота", будоражущей умы идее в обед уж полтораста лет. Спираль она такая, ты прав, крутозакрученная.
Согласен.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

101> Видал всякое но чтобы даже пару десятков сборок разборок не выдерживал крепеж это пять.
Судя по описанию - там дело идет к паре сотен сборок-разборок с попутной деформацией всего, что можно и нельзя, от прокладки нештатных кабель-трасс.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Dem333> А пехота не воюет отдельно от брони.
И это говорится после возрождения сперва горнострелковых частей, затем легких аэромобильных частей, потом развертывания бригад СпН.
Дем, воюет сейчас пехота отдельно от техники. Вспомни хотя бы катастрофу 6-ой роты.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

tramp_> мне про баллистический вычислитель интересно узнать, где он там стоит и что вычисляет...
КПК возле шлема видишь?
Поправки вычисляет. Или ты помнишь развернутую баллистическую таблицу для горных условий, к примеру? И для АК, и для ПГ?

•  17
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Udaff> А Краснодарского полка больше нет.
Правильно - полка больше нет, от него осталась одна эскадрилья. Из которой 11 бортов ушли на войну.
Сколько машин в эскадрилье - помнишь?

Udaff> Афган, повреждения от ПЗРК
Попадание ЗУР в сопло правого двигателя, разрушение турбины, перебание разлетающимися лопатками гидравлики.
Это то, что на твоей фотке.
Обрати внимание - механизация крыла целая, мотогондола не повреждена.
Теперь посмотри на приведенную мною фотку. Мотогондола разрушена, механизация крыла сорвана.

Udaff> То бишь только начали атаку, высота 1000-500 м.
То есть при атаках с помощью РБК с Су-25СМ по внешнему ЦУ, когда штурмовику не надо набирать высоту для атаки цели - ПЗРК без внешнего ЦУ бесполезны.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Бой у высоты 776 — эпизод Второй чеченской войны, в ходе которого 6-я рота 2-го батальона 104-го парашютно-десантного полка 76-й (Псковской) дивизии ВДВ (подполковник М. Н. Евтюхин) вступила в бой с отрядом чеченских боевиков, руководимых Хаттабом, под Аргуном в Чечне, на рубеже Улус-Керт—Сельментаузен, на высоте 776 (Координаты: 42°57′47″ с. ш. 45°48′17″ в. д.).

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Dem333> А какое отношение ВДВ имеет к мотострелкам?У них и тактика другая и цели и задачи другие.
В реальности ВДВ выполняет функции элитных мотострелковых частей. С той же тактикой и задачами, что и "обычные" мотострелковые части.

Dem333> Я же говорю применительно к тактике мотострелковых подразделений,да еще и в европейской части РФ.
В случае Третьей Мировой Войны?
Естественно, после того, как инопланетяне тирлимпапируют все ядерные заряды на Земле?
Я люблю фантастику, но тут у нас вроде бы не подходящий форум для этого разговора?

Dem333> Кстати,не думаю что десантура там оказалась без своих машин по собственной инициативе,просто не проехать. Да и пехом в горах мобильность выше.
Правильно. Но там, где можно проехать на колесах (и даже гусеницах) пара подогнанных танков или даже БМП заставляют духов мотать как можно быстрее и дальше туда, куда БТТ не может проехать.
Вот туда и приходится пехоте лезть. Без техники.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

TEvg> Вы чушь пролетарию-то не приписываете. Пролетариат заинтересован чтобы ЕГО труд не отчуждался кем-то. И это - справедливо.
Ага. Если пролетариат будет работать на собственных средствах производства и продавать свой товар самостоятельно. В сельском хозяйстве это называется фермерство. Правда, почти любой успешный фермер вынужден нанимать НАЕМНЫХ рабочих - то есть отчуждать у пролетариев их труд.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Dem333> Нам там делать нечего и это просто геополитика,так вот пускай желающие поиграть в нее сами в ней и принимают участие.
Блин, как можно быть в твои годы настолько инфантильным? Ну был ведь уже Афган, из которого твое поколение съ...лось под радостные визги - чтобы Афган пришел уже к нам на Кавказ.
Теперь ты снова предлагаешь проверенный временем рецепт - уйти с Кавказа?
Ну так я тебе сразу скажу - и десяти лет не пройдет, как "Кавказ" придет к тебе домой.

Dem333> Ну а выполнять спец миссии можно и спец подразделениями.
Да сейчас почти все "миссии" - "спец".

Dem333> Во всех остальных случаях это просто несение караульной службы в миротворческом подразделении, вообще ни тактики, ни стратегии, ВДВ здесь не нужны.
Ну коли ВДВ нужны только для "настоящей Войны"(тм), то предлагаю их сократить нафиг. Нечего народные денежки транжирить на парадные части, не имеющие практической пользы и перспектив применения.
З.Ы. Если кто не понял - я не считаю, что ВДВ нужно уничтожать. Я не согласен с взглядом Дема на их применение.

•  23
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Там этого не написано. Просто ради "телевизионного прицела" и вставать не стоило.
"Телевизионный прицел" же делает бессмысленным ЛЦУ. Если ЛЦУ используется именно как ЛЦУ на стрелковке, а не как лазерный дальномер.
Поэтому, если исходить из того, что создатели комплекса не идиоты, напихавшие в него всего подряд, то использование в одном стрелковом прицельном комплексе телевизионного канала, лазера и компьютера говорит об реализации баллистического вычислителя.
Я оптимист.

•  15
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Dem333> Я говорю о том что это геополитика и скорее согласен с Хрущевым-нам бы ракет,да побольше.А все остальное просто груз 200.
Да не нужно нам ракет "побольше" - ракет уже достаточно. Но с партизанами и повстанцами ракеты бороться не могут.
А так же партизанить и повстанничать.

Dem333> Не пришел бы,проблема не на Кавказе,проблема в США,если бы они не "возбуждали" бы Кавказ,то и проблем бы не было.
Пришел бы. Проблема не только в США - идет возрождение Халифата, идет захват новых сфер влияния Китаем и Индией.

Dem333> Я никогда не имел ничего против ВДВ,кто то должен ведь затыкать дыры и спасать ситуации. Я "болею" за своих-пехоту с танками,остальные не беспокоят. Зачем же сокращать реально боевые части?
Если из этих "реально боевых частей" со всей страны оказалась проблемой набрать необходимые 50 000 штыков для второй чеченской - то никакие они не "реально боевые части".
А после "жутких табуретовских сокращений" (тм) группировку на 888 развернули за сутки - и никто не заметил.

Dem333> Я говорю о том что стратегии нет и если вся ближайшая свистопляска вокруг Кавказа, то и ориентироваться надо именно на ведение боевых действий там,в горных условиях.
Стратегия - есть. Вкратце - нам очень хочется в этот раз отсидется на спокойном бережку. Но для того, чтобы к нам на бережок никто не лез - придется очень много и далеко бегать, плавать
и летать. И тут не только наши традиционные Кавказ, Афган и Африка в списке возможных ТВД.
Хоть та же Африка ну совсем не "горный" ТВД.

•  19
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение