Vedi: Все сообщения за 6 Мая 2018 года

A.I.> правильная практика, потому как долб..ов много, а кораблей мало

Товарищ Сталин так не считал: Решительный (эсминец, 1937) — Википедия

По поводу "Лимана" известно ,что эвакуация была проведена грамотно, ни один матрос не погиб,геройски закрывая бушлатом/телом пробоину, в чем заслуга командира.

•  18
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

царь> Еще площадь Нахимова, тоже с Лениным, долго рассматривал, не понятно что у него сзади.

На вашем фото кораблик интересный.Кто такой неизвестно ? Может быть из трофейных? Сделал вырезку.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VAS63> Вы сильно путаете.
VAS63> Не хотелось бы критиковать командира с дивана, но факт налицо - корабль погиб.

Никого я не путаю.Разговор шел о правильности, либо неправильности наказания командиров при гибели корабля.Форумчане имеют мнение о обязательности снятия с корабельной должности таких командиров.История доказывает иное.Например факты того,что даже в 1938 Горшков не был расстрелян, при гибели новейшего эсминца, Ерошенко после гибели своего "Ташкента" был поставлен командиром на крейсер,это громкие имена,но покопавшись в истории можно найти массу подобных случаев.
Мое мнение - глупо выбрасывать в топку знания и опыт человека, дошедшего до командира корабля, если конечно он не предатель-диверсант или психически ненормальный человек.
По поводу командира "Лимана" - полная версия (что там пили и чем закусывали) широкой публике неизвестна,известно,что виновник гибели все-же дурной скотовоз и повторюсь, ни один человек не погиб.
Знаю одного капитана, его речной буксир гиб дважды.Первый раз сгорела почти полностью надстройка по вине сварщиков на зимнем ремонте,второй раз утонули на мелководье,пробив корпус о бетоную плиту на дне.Его личной вины не было ни в одном из случаев, могли конечно натянуть сову на глобус и приписать ему и необеспечение безопасности при проведении сварочных работ и прочее. Но никто его не снимал,продолжал работать на том же судне,и это было правильно.
Другой знакомый в молодости допустил полное утопление своего земснаряда(потом подняли),продолжает работать на берегу в должности заместителя генерального директора порта .

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VAS63> Хм, неудачные примеры. В данном конкретном случае личная вина капитана бесспорна в обоих происшествиях.

Неудачные примеры с Горшковым или Ерошенко ? Или из речных историй? Если натянуть сову на глобус - то да,бесспорна.Но вот не наказали и не сняли, потому что грамотный и умелый судоводитель,опытный капитан.

VAS63> Вся ответственность за обеспеченность взрывопожаробезопасности, особенно при производстве опасных работ, исключительно на командире корабля.

Пожар случился в его отсутствие.Сварочные работы на речных судах банальная повседневность,особенно зимой.

VAS63> Во второй раз, тут вообще в комментариях не нуждается. Наехать на подводное препятствие и капитан не виноват?

На реке работает бригадный подряд, пропорол корпус сменный капитан.Не был уволен ни сменный,ни основной.Кстати на речке посадки на мель, повреждения в виде поломок лееров,надстроек рядовое дело,пробоины о плиты тоже не редкие явления,особенно при работе в каналах.Фото с водного транспорта -"Речной -69".Типовая авария,обнаружить вовремя и заделать не успели, результат на фото.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VAS63> Я расследовал подобные происшествия.

А я непосредственно участвовал

VAS63> Судно сгорело - капитан не при чем, посадил на мель - тоже не при делах.

Почему не при делах,кому же потом все это ремонтировать и восстанавливать ?Тем более буксир был в частной компании.

VAS63> А насчет речной специфики - за свою долгую жизнь мне довелось послужить и на реке. Не надо мне рассказывать, что там бывает.

Одно дело кататься по речке на бронекатере либо Аисте, другое дело круглосуточное плавание в узкостях и каналах на грузовом составе длиною с крейсер или на пассажирском теплоходе с 3-мя 4-мя палубами.

VAS63> По поводу Вашего примера с судном "Речной-69" - это однозначное увольнение за профнепригодность с волчьим билетом и возмещение капитаном расходов на ремонт. Вовремя не обнаружили мель, вовремя не обнаружили пробоину, не успели заделать, что за детский лепет?

Вы знаете подробности аварии 69 -го,чтобы так строго судить ? Я не знаю,но догадываюсь,в том месте Канала имени Москвы, где произошла авария подобные случаи проходили неоднократно. С нашим вышла подобная история на том же самом месте,причем во второй раз за историю судна,ночью при резком порыве ветра корму судна выбросило на плиту под водой ,вырулить не успели,пробоина под шпангоутом, шесть часов непрерывной борьбы с откачкой, наутро "гробик" на шпацию и продолжение рейса.Вовремя обнаружили пробоину и вовремя заделали.Никто не пострадал,премии не лишили.Один м@дак из породы любителей всем гадить(наказывать виновных) конечно же хотел придать эту историю огласке, при смене бригад записал о погнутии рулевых колонок (причем их не видев,так как они под водой находятся), но ничего не вышло.Такой вот детский лепет.
Ну а насчет касания грунта,так бывало и сами сидели на мелях и по несколько часов,и спасали других севших.Есть такие места ,глубины которых не обозначают ни на одной карте -карьеры по добыче песка например.Туда заходят быстро, выходят груженые иногда очень долго.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение