-
Yuri Krasilnikov: Все сообщения за 14 Ноября 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
А заодно и постараемся вспомнить, играли ли эти течения сколько-нибудь заметную роль
"Общество плоской Земли" и ныне существует. И кому жарко или холодно от этой пары сотен идиотов?
А вот про что не надо забывать, так это про Лысенко и других шарлатанов с господдержкой. П.К.Ощепков там, например. Это ощутимее.
A Lannister always pays his debts.
инфо
инструменты
Fakir> Какая, нахрен, господдержка Ощепкова?! Кто и на какие суммы наподдерживал его "вечные двигатели второго рода"?! Иде цифирь, блин?!
А что он их - на кухне у себя изобретал?
Fakir> А в радиолокации Ощепков вроде как вполне на месте был, и своё дело сделал.
Чего-о? Вы хоть понимаете, что такое радиолокация? И то, что сделанное Ощепковым и рядом с ней не лежало?
Fakir> Или не надо было поддерживать, я не понял? Вам радары и интроскопы сильно не по душе, лженаука?
Такие "радары", которые не делали Ranging, а только Detection (да и то хреново) - не надо было поддерживать. Однозначно.
A Lannister always pays his debts.
Y.K.>> А что он их - на кухне у себя изобретал?
Fakir> Сооружал свои установки в своём институте, надо полагать.
Fakir> Ну так и скока рублей на них истрачено, ась? Страна разорилась?
А ведь разорилась в конце концов.
Может, и оттого отчасти, что в гос.научных институтах ощепковы вечные двигатели клепали...
Fakir> Fakir>> А в радиолокации Ощепков вроде как вполне на месте был, и своё дело сделал.
Y.K.>> Чего-о? Вы хоть понимаете, что такое радиолокация? И то, что сделанное Ощепковым и рядом с ней не лежало?
Fakir> На середину 30-х годов - вполне нормально.
Чего-о? Хрень, которая не умеет определять ни направление, ни расстояние - это нормально? И принципы, заложенные в эту хрень, такой возможности не дают в принципе - это нормально?
Fakir> Да ну? И "Редут" (он же РУС-2) Ranging не делал? Совсем-совсем?
А его тоже этот Ощепков делал? Совсем-совсем?
Fakir> И это ща мы все умные как тёща потом.
Fakir> И про дефектоскопы вы упорно забываете.
Ибо сомневаюсь, что и тут Ощепковым сделано что-то более стоящее, чем звон языком. Судя по остальным его "разработкам" - очень похоже.
Fakir> Короче, сделайте хоть половину того, что Ощепков
И не надейтесь. Недорадаров и вечных двигателей не делаем
A Lannister always pays his debts.
Tico>> Говорилось о "нераспространении антинаучных настроений".
Fakir> Так они что, распространялись при большевиках и впоследствии при Сталине энд Хрущёве-Брежневе, по-твоему? Ты настаиваешь на своём утверждении?
Лысенко live... И при Сталине, и при Хрущеве...
A Lannister always pays his debts.
Y.K.>> Чего-о? Хрень, которая не умеет определять ни направление, ни расстояние - это нормально? И принципы, заложенные в эту хрень, такой возможности не дают в принципе - это нормально?
Fakir> Таго.
Fakir> На то время - более чем нормально для ВНОС. "Указанную черту пересёк самолёт". Это на порядок лучше, чем совсем нифига про него не знать.
Черта коротковата-с... Самолетный мотор был слышен с больших расстояний.
Fakir> У кого и где на середину 30-х было лучше - покажете?
У Шембеля хотя бы.
Fakir> Fakir>> Да ну? И "Редут" (он же РУС-2) Ranging не делал? Совсем-совсем?
Y.K.>> А его тоже этот Ощепков делал? Совсем-совсем?
Fakir> Вроде как причастен. К разработке излучателя, что ли.
Все наоборот
Ощепков был причастен к тому, что излучатель не работал 
К обусловленному сроку (конец 1936 г.) ЛФТИ выполнил свой объем разработки, однако первые опыты по самолету показали, что передатчик КБ УПВО должным образом не работал. Было решено запустить генератор мощностью около 1 кВт на типовых лампах Г-165, выпускавшихся промышленностью. Но задачу управлений этим генератором П. К. Ощепков и его сотрудники длительное время решить не могли. И чтобы не задерживать испытаний, коллективу Ю. Б. Кобзарева пришлось эту задачу выполнить самому.
Fakir>>> И про дефектоскопы вы упорно забываете.
Y.K.>> Ибо сомневаюсь, что и тут Ощепковым сделано что-то более стоящее, чем звон языком. Судя по остальным его "разработкам" - очень похоже.
Fakir> Когда (и если) докажете - тогда welcome, а пока нечего на людей гнать, ок?
Воля ваша. Но все-таки больно сей фрукт на проходимца смахивает...
A Lannister always pays his debts.
Y.K.>> Лысенко live... И при Сталине, и при Хрущеве...
Fakir> Да-а? Может быть, это инициатива снизу? Вы это хотите сказать?
Нет, сверху. Та самая гос.идеология, которой мурза дифирамбы пела.
Fakir> А если нет - то как там с Мировым льдом-то?
В Германии? Грамотной стране? Совсем не по-мурзистски как-то. Непорядок.
Fakir> А как вам нравится, что прямо вот сейчас на свободном Западе престарелого нобелевского лауреата вовсю шельмуют, оплёвывают и третируют за якобы расистские высказывания?
Никак не нравится. Ибо не в курсе, о чем это Вы.
A Lannister always pays his debts.
Fakir> Не надо. Это не идеология и даже не государство как таковое.
Fakir> А часть научного сообщества с использованием государственного и идеологического ресурса.
Fakir> Неужто разница непонятна?
А непонятна.
Ибо гос.идеология и в том проявлялась, что давала возможность решать научные споры трибуналами.
Вопрос о принадлежности Лысенко к научному сообществу тоже интересный, кстати.
Fakir> Fakir>> А если нет - то как там с Мировым льдом-то?
Y.K.>> В Германии? Грамотной стране? Совсем не по-мурзистски как-то. Непорядок.
Fakir> Ы?
Ы.
Fakir> Fakir>> А как вам нравится, что прямо вот сейчас на свободном Западе престарелого нобелевского лауреата вовсю шельмуют, оплёвывают и третируют за якобы расистские высказывания?
Y.K.>> Никак не нравится. Ибо не в курсе, о чем это Вы.
Fakir> Про Уотсона (который с Криком) неужто не слыхали?
Не слыхал, честно.
Y.K.>> Черта коротковата-с... Самолетный мотор был слышен с больших расстояний.
Fakir> Больше скольки там - сорока, что ли - километров???
Там и восьми вроде не было...
Fakir> Fakir>> У кого и где на середину 30-х было лучше - покажете?
Y.K.>> У Шембеля хотя бы.
Fakir> И что, прямо априори было очевидно преимущество? До создания и опытов?
Да, до создания и опытов было очевидно, что направленная антенна на ДМВ может по крайней мере определить направление.
Fakir> Fakir>> Вроде как причастен. К разработке излучателя, что ли.
Y.K.>> Все наоборот
Ощепков был причастен к тому, что излучатель не работал Fakir> Ну что ж, возможно. Хотя из цитаты непосредственно не следует, что его вклад совершенно нулевой. Возможно, до ума не довёл просто.
Как и вечный двигатель
Fakir> В любом случае, если он сыграл для радиолокации роль хотя бы такую, как О.Лаврентьев для термояда - так это уже заслуга.
Да какая роль-то? принял биения между прямым и отраженным лучами - и написал, что это он радиолокацию изобрел? "Мы пахали" это называется.
Fakir> Fakir>> Когда (и если) докажете - тогда welcome, а пока нечего на людей гнать, ок?
Y.K.>> Воля ваша. Но все-таки больно сей фрукт на проходимца смахивает...
Fakir> И, кстати, я всё не дождусь ваших гневных филиппик в адрес проходимцев Маха и Ньютона
Дык и не дождетесь
Ибо и тот и другой что-то дельное сделали Fakir> А Фоменко, поди, и в математике полный ноль?
Полный не полный, но... есть мнение, что... ну, в общем, читайте Новикова:
A Lannister always pays his debts.
Спорный вопрос.
А насчет ranging'а
Ощепков> Определять дальность до цели предполагалось или по методу засечки с двух приемных пунктов, или по разности фаз между волной передатчика и отраженной волной.
Предположения, между нами, ммм... не очень дельные.
Fakir> По совокупности - если и не фундаментально (хотя тоже хз, пусть спецы поправляют), но как минимум не без заслуг.
Весьма сомнительных заслуг.
A Lannister always pays his debts.
Y.K.>> А непонятна.
Y.K.>> Ибо гос.идеология и в том проявлялась, что давала возможность решать научные споры трибуналами.
Fakir> Возможность использования ВНЕНАУЧНОГО ресурса есть ВСЕГДА. Она была и есть в той или иной мере в любом человеческом обществе.
А кто спорит? Вопрос как раз "в той или иной мере". Я неспроста сказал про трибуналы. Сами же далее пишете:
Fakir> В СССР 30-х это был идеологический госаппарат, в Америке ранних 50-х - комиссия по расследованию антиамериканской деятельности, в Германии времён Гитлера - ну, всем понятно, в Италии времён Галилея - инквизиция, в современных США (и Европе) - весь пропагандистско-политически аппарат "политкорректности" ... и т.д. и т.п.
Fakir> Такой ресурс есть в любом обществе и государстве, вопрос лишь в степени ущерба, к-й он может нанести.
Это хорошо, что Вы сравниваете СССР с гитлеровской Германией, инквизицией и маккартистской Америкой. Такие типичные и распространенные состояния общества, не так ли?
Fakir> И сейчас можно кляузы писать, суд и прокуратуру натравливать на научного оппонента. И прессу тоже.
Сейчас для суда и прокуратуры нужны какие-то поводы. "Антироссийских настроений" маловато будет. А пресса нынешняя - хоссподи, как страшно
Кто ее читает-то?Fakir> И не в сталинском СССР - на свободном и демократическом Западе можно выкидывать нобелевского лауреата с директорского поста за одну "не такую" фразу.
Fakir> Хорошо, конечно, что не посадили.
Посадят или нет - бабушка еще надвое сказала. Но что точно - что не убьют. В сталинском СССР такой гарантии никто никому не дал бы. Так что не сравнивайте несколько разные вещи.
Fakir> Fakir>> А Фоменко, поди, и в математике полный ноль?
Y.K.>> Полный не полный, но... есть мнение, что... ну, в общем, читайте Новикова:
A Lannister always pays his debts.
3-62> Ой, вот только не надо сказок. Не было нормальной системы в советском образовании. На чем, собсно, и погорела вся система школа-вуз. Да и наука - тоже.
3-62> Дальше-больше. С интересом (может быть и нездоровым) жду что погорит следом. с нонешним образованием. продолжившим традиции советской школы...
Imho советская школа была не так уж плоха. По крайней мере, лет 40 назад. Но, как и весьма многое в последнее время, была здорово испорчена. Лучше бы уж действительно продолжили традиции.
A Lannister always pays his debts.
На манере поведения - вроде действительно сказывается
Но и задатки в духе доктора Тома Лоусона тоже надо иметь
Пока что Лоуренс чувствовал себя совсем неплохо. Радио доносило
голоса воинствующих дилетантов, вдохновенно излагающих свои идеи. Что ж,
возможно (хотя и мало вероятно), кто-нибудь из этих необузданных
мыслителей и придумает что-нибудь толковое. На памяти главного такие
вещи случались, и он был готов слушать предложения более терпеливо, чем
доктор Лоусон, который явно никогда не научится снисходительно
относиться к дуракам.
http://lib.guru.ua/KLARK/luna.txt
A Lannister always pays his debts.
3-62> Исчезала на протяжении 80-90. И исчезла к сему моменту.
3-62> Есть с чем сравнивать и помимо собственных отпрысков. Студиозус - раньше встречал проблемы в решении квадратных уравнений, потом - в решении систем уравнений (2 с 2 неизвестными)... что нонче будет - будем поглядеть...
Кстати, в современной школе не проходят формулу для корней приведенного квадратного уравнения
Которая -p/2 ± sqrt(p2/4-q). Вот так...
A Lannister always pays his debts.
Которая -p/2 ± sqrt(p2/4-q). Fakir> Да вы чего?! Не, не может быть!
Может... Для моего эта формула была открытием, и соученик по физтеху сказал, что его дочке тоже такой премудрости не сказали - только общую (-b ± sqrt(b2-4ac))/2a дали.
A Lannister always pays his debts.
Y.K.>> Но и задатки в духе доктора Тома Лоусона тоже надо иметь
Fakir> Ну и что говорит ваше терпение при виде утверждений о тотальной якобы отстойности отечественного (от советского до нынешнего) образования, как среднего так и высшего?
Fakir> Как, сильно плохо вас в школе и институте учили?
А на то, как меня учили, я не жалуюсь. И про школу особо ничего худого не скажу. Были хорошие учителя, были похуже, но плохих не было. (На родине на кладбище когда оказываюсь - обязательно подхожу, кроме родственников, к могиле математички нашей и говорю: спасибо, Нина Николаевна, за науку, и спи спокойно...) Про институт - тем более ничего плохого, кроме хорошего. (Мог бы про препшу истории КПСС разве что сказать, но зачем? Тут и так все ясно.)
A Lannister always pays his debts.
Fakir> Если так - еще полбеды...
Ну, как же без них? И тригонометрия в неплохом объеме пока присутствует.
A Lannister always pays his debts.
), выпускника еще 50-х - как они все на химии спали и дружно её не любили Все так. У нас ходила поговорка: "Курица - не птица, химия - не наука"
Я из этого курса тоже ничего не вынес, кроме словосочетания "координационные соединения" (только не спрашивайте, что оно значит ) Ну, еще то, что нейлон - продукт полимеризации гексаметилендиамина и адипиновой кислоты и - свежеполученный - по виду весьма напоминает сопли Причем у нас лаборантка переписывала присутствующих на лекциях по химии, и между ней и студентами было полное взаимопонимание: она проходила по рядам, записывала фамилию очередного студента и тихо говорила ему: "Ну, теперь можете уходить"
(Большинство принимало предложение )Fakir> А история КПСС... в постсоветские времена те препши переквалифицировались - я имел несчастье поучиться у такой, курс политологии... задолбался порядочно.
Да уж, наверно, и в перековавшемся состоянии они были не лучше, чем в изначальном...
A Lannister always pays his debts.
О, еще кое-что в памяти из курса химии выплыло: что метод молекулярных орбиталей был разработан американцами Полингом и Лайонелом, а также советскими учеными Сыркиным и Дяткиной.
A Lannister always pays his debts.
Кстати, хохмы не помню... а может, и не знал - поделитесь уж
A Lannister always pays his debts.
Fakir> Кстати, странно, что по факультетам так программы различались... хотя вот ща пытаюсь вспомнить - вроде у нас у РТ-шников тоже были отличия, и чуть ли не годовой курс...
Да, именно годовой. А что толку? Все равно и ничего не отложилось, и ничего не пригодилось. Зато я с него поимел трояк в дипломе: злобная преподша поставила в воспитательных целях, исключительно за то, что одну из работ практикума сдал позже, чем надо бы
A Lannister always pays his debts.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
