Poleshuk: Все сообщения за 18 Апреля 2013 года

Iltg> П.С. Вот кстати, уже больше месяца возятся с базой 17-й дивизии, а за 93-ю бригаду пока и не брались - та даже пытается помочь окруженцам под Раккой. Спрашивеатся, нафига организовали "выпиливание" базы Рахба к северу от Алеппо, это что - особую выгоду какую дает? Не лучше ли было за те же потраченные боеприпасы по быстрому додавить 17-ю дивизию, а 93-ю бригаду по крайней мере ослабить?

Как я понял - 17-я дивизия это сборное соединение из бывших до 2011-го отдельных пех. бригад (137-й, 145-й) и возможно учебных 93-й БТБр и 546-й МБр. Штаб развернут на основе штаба 137-й ПБр в Ракке.
Кстати - инфа о том что в Ракка и Хасаке до 2011-го не было танковых частей оказалась ошибочной. Даже по Викимапе видно, что под Айн-Исса есть БТБр (тока вне боксов где-то 80 танков), а под Хасаке танкобат - Wikimapia - Let's describe the whole world!, т.е. скорее всего МБр.
Чет кажется, что эти БТБр и МБр - это учебные, 2-й учебной БТД.

А из под Айн-Иссы до недавного времени было много видео о рекогонстеровке, проводимой басмачами.

А потом походу вертушками туда перебросили пару батов пехоты, экипажи бронетехники и технарей, дабы оживить эту технику, а также артрасчеты.
Вот 93-я бригада и "ожила", включая вроде вытеснила басмачей из Айн-Иссы или его части (они там водоснабжение гарнизона перерывали) и стала направлять колоны к Ракке.
Хотя правильней былобы отбить Табгу с плотиной, и колоны водить уже по плотине. А то вертушками в Айн-Иссу, оттуда колонами в Ракку. Как-то сверхсложно. Тем более что там те Ми-8/17 навозят особо. Ладноб хоть бы с десяток Ми-26 было...

Кстати, там один в блоге стал по штатке дивизий Сирийских отписывать - может пригласи его сюда лучше.

Он, кстати, ИМХО 7-ю дивизию на Т-72 пропустил.

А вот 11-я в Хомсе - все-таки на Т-62, если по видео судить.
А на Т-72 получается 9-я - видео с басмачами среди боксов её 34-й бригады все помнят (наверно после 1991-го пересадили).

•  15
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Leeds> ‫‫اصابة مباشرة لمعاقل النظام في رأس البسيط‬‎ - YouTube
На слух вроде Рас-аль-Басит - небольшой гордок-порт на выступе в Средиземку, Между г. Латакия и приграничным Кассабом.
Викимап определяет как р-н Байлоран в Латакии.

Но чет моря и водохранилища особо не видать, а танк напоминает "Бдамовский"...

Может есть у кого ссылки на тот...

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Leeds> ‫ريف دمشق: قصف الجيش الحر لسرايا الصراع التابعة لقوات النظام في عرطوز 17-04-2013‬‎ - YouTube
Leeds> Артуз

Не видно - есть ли ДЗ.
Но 55-ка явно модернизирована - есть куски фальшборта и дымовые гранатомёты по правой стороне башни.

Есть подозрения, что трофейный из Хан-Шейха - http://www.balancer.ru/g/p3091848, Гражданская война в Сирии, http://www.balancer.ru/g/p3095867.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iltg> Таки под Хирбет-Газале Т-72 затрофеили (когда пару дней назад были кадры с горящим писали что взяли трофей - но я ж без видео не верю )
Iltg> ‫شام درعا خربة غزالة احدى دبابات الجيش الحر 15 4 2013‬‎ - YouTube

Это с Базы-38, тот что первый, ходовой - http://www.balancer.ru/g/p3100593
Пятна раскраски на башне и левом борту совпадают, а щиток по левому борту уже при захвате на сопле висел.

По классам в провинциях на 01.04.13 как на 01.01.13 не сделаешь?

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iltg> Вот это интересно. Еще интереснее было бы узнать какие у него машины.
Да вроде как по мне - так видно, что Т-55.
Poleshuk>> Он, кстати, ИМХО 7-ю дивизию на Т-72 пропустил.
Iltg> Крайне сомнительно что 7-я на Т-72. Механизированная, поставлена перед танковыми дивизиями - ей по всем признакам полагается Т-55 с ДЗ. Их то думаю мы и видели в Хан-Шейх.

Там же granby1991 совершенно верно отписал -

Но, эти Т-55 были модернизированы до варианта Т-55АМВ (динамическая защита, лазерные дальномеры, усиленная противоминная защита) и по этим показателям сильно превосходят старые танки Т-72 из 3-й и 11-й дивизий.

 

Пусть сюда приходит.
Тока мне кажется что у 3-й хотя бы у одной бригады есть с ДЗ и М (с фальшбортами).
А у 7-й могут быть Т-72 самых первых поставок - с мотолитной бронёй башни и оптическим прицелом. В этом плане Т-55 с КТД, а тем более еще и с ДЗ - намного лучше. А если как писали на некоторых еще и ТУО "Бастион" поставили...

А в Хан-Шейх как раз скорее 1-я. Ну или 10-я там. Есть вариант, правда незначительный, что дивизии смешанного состава - бригада на Т-55 с ДЗ, бригада на Т-72...
И я все-таки с Холидеем согласен, что в Идлибе, вкл. Джабаль-Завию, 76-я БТБр именно этой дивизии. С один танкобат уже потерян.

А Т-55 с КТД и фальшбортами, но без ДЗ - то ли деньги кончились, то ли поставить, то ли установить не успели, то ли изначально тока на часть моедернизируемых ДЗ задумывалась.

Есть еще и с КНДРовским КТД без фальшбортов и ДЗ (в основном на востоке "светились" и пуру в Дераа - Сихва, по крайней мере). Наверно посчитали украинскую модернизацию через чур затратной и решили подешевке модернизировать у КНДР. Правда на свои в КНДР ДЗ все-таки ставят, а в Сирии вообще низкобюджетный вариант оформили.

•  13
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iltg> Базы 38.
Конечно.
Исправил.

А в Артузе с Хан-Шейха?

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iltg> Точнее - "заанийский"
Iltg> iltg2009 - К истории одного танка_3

Да.
Именно "заанийский".
Но чет мало видео. В описанном промежутке он же мелькал неоднократно. Последний раз и месяца вроде не прошло...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

pfc-joker> Ещё 19 марта под Хирбет-Газале два Т-72 обездвижены и вероятно брошены экипажами, дальнейшая судьба неизвестна - если их приплюсовать, получается 9 возможно потерянных в марте.
Врядли их стоит плюсовать. Видео с близи так и не появилось. И заканчивалось вроде как в режиме шухера.

pfc-joker> Апрель:

pfc-joker> 13 апреля - Хирбет-Газале, один Т-72 сожжён, один захвачен;
pfc-joker> в этот же день - Алеппо, один Т-72 с ДЗ захвачен.
pfc-joker> Итого пока 4 сожжённых и 4 захваченных.
pfc-joker> Iltg, Poleshuk - поправляйте, что я упустил.

Я б с 13-м апреля тоже не торопился.
Сгорел то, судя по факелу, действительно Т-72. Но что был на видео бездействующим - как и с теми что 19 марта не скажешь, что затрофеен. Все-таки такое событие освещается всегда, если не на видео, то на фото. Да и бой ИМХО продолжался.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iltg> У 10-й Т-55 с ДЗ.
Врядли все. Вроде с ДЗ как 200 всего оснащалось - а это 2 БТБр (6 тбн) и резерв. А они есть и у 1-й и у 5-й.

Iltg> В том районе, где стоит 7-я, мы Т-55 с ДЗ видели в Хан-Шейх, а вот Т-72 не видели.

Да тут еще надо разобраться где кто стоит. Стоят бригадные гарнизоны кстати, в основном.

В общем если 7-я на Т-55, то не понятно судьба 200 Т-72 и не понятно где взять еще 200 Т-55 (правда возможно, что НТОТов просто где-то на 200 меньше чем ранее считали буржуи, тогда вполне может быть, а в резерве не свыше 100, а свыше 300 Т-72)...

И вообще разобраться - сколько каких танков было у Сирии на начало 2011-го.

•  11
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

pfc-joker> Вообще на спутниковых снимках аэродром выглядит заброшенным, так что подождём более внятных видео.

Есть вариант, что не дождемся -

По данным самих боевиков, в ходе "штурма авиабазы Эль-Кусейр" им удалось убить 27 военнослужащих Сирийской Арабской армии. О своих потерях они предпочитают не упоминать. Атака на базу была отбита и по огневым позициям и местам скопления боевиков были нанесены ракетно- артиллерийские удары, в результате которых, по заверениям представителей оппозиции, погибли исключительно мирные жители.

 

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Poleshuk>> а танк напоминает "Бдамовский"...
Iltg> Точнее - "заанийский"
Iltg> iltg2009 - К истории одного танка_3

На данный момент по видеоматериалам в этом районе учтена потеря 15 танков (на некоторых разглядеть экраны нельзя, но они потеряны в том же районе и тогда же, когда и «экранные»).

 

У меняя на М4 и южнее по Т-55 так -

по 1 в Бара (24.07, Т-55М без ДЗ (трофей, но вроде не ходовой – двигательный отсек горел) вместе с «Шилкой»), под МАН (Т-55М июль, сгорел, вроде постановка), на ЭПС у Рами (27.09.12, сгорел), 4 Кафр-Набл (по 2 - 30.05 (1 Т-55 с КТД без ДЗ - трофей с «Шилкой») и 09.08.12 (Т-55 с КТД без ДЗ, один точно трофей) ), 2 Сели-Фрайка (02.11.12 ноября с «итальянцем», 1 как трофей, 1 сожжен), 4 Рами (1 – 19.07, 2 – 03.01.13, 1 - 02.02.13 (все с КТД без ДЗ)), 12 Ариха (3 – 09.08, 2 – 10.08, 1 – 14-15.08, 4 – 28.08, 2 – 02.12.12 (часть или все с КТД без ДЗ))

 

Всего 25...
обсчитался?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iltg> Как по мне, то примерно так.
Iltg> 5 танковых дивизий (РГ, 1, 3, 4 и 9) на Т-72. При полном укомплектовании это под 1800 танков, тогда как за Сирией обычно числят 1500-1700. Ну, что-то возможно неполностью укомплектовано. Или у какой-то смешанный состав. Или действительно 1-я не на Т-72.
Ну, думается в учебной 1 бригада тоже на Т-72. Если вычесть 1-ю, а 4-я бронетанковая таки (хотя до этого везде за механизированную шла), то получается 44 тбн (вкл. 4 учебн - 3 во 2-й и 1 в УЦ РГ) - 1364 (если по 31, а не по 30 в тбн) + 4 тр в орб бронетанковых дивизий (писалось как-то, но не факт, что после реорганизации осталось)- 1404 и от 100 до 300 восполнительный запас.
Ну да. Сходится вроде.
Iltg> 2 танковые дивизии (11, 18) на Т-62. Это 700 машин. Возможно еще батальон или бригада Т-62 в алеппской 2-й учебной. Еще пару сотен "недостающих" до указываемой в справочниках тысячи - может действительно были где-то в Хамидии припасены в резерве?
Думаю изначально таки 8-я.
А 18-я - это уже сбрная солянка на основе бригад, что в риве Алеппо были плюс усиление.
одна бригада 2-й учебной может тоже на Т-62.
А "Хамидия" может быть 6 тбн для 12-й и 13-й резервных дивизий.
Iltg> 3 механизированные дивизии (5, 7, 10) на Т-55, это 700 машин.
Вообщето 18 тбн - 558 (700 если с восполнительным запасом), с 1-й 868 (28 тбн).
Iltg> Плюс 404-й полк, плюс минимум батальон в алеппской 2-й учебной, плюс 93-я бригада в Ракке, плюс батальон в Хасаке, т.е. еще примерно три сотни машин, а всего около 1000, как и указывают в справочниках.
Думаю Хасака и Айн-Исса - это и есть учебные части 2-й учебной на Т-55.
Всего 35 тбн - 1085. Плюс сотни с две должно быть в запасе.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iltg> По Холидею в мехдивизии 228 танков, 3 дивизии - 684.

Интересно. Это как насчитывал?
3 МБр по 1 тбн + БТБр с 3-мя тбн - 186 танков.
Или у него МД это по две МБр и БТБр?
тогда 8 тбн - 248 все равно выходит...
В общем ясно то, что ничего не ясно (с).
Приходится тока предполагать...

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iltg>> По Холидею в мехдивизии 228 танков, 3 дивизии - 684.
Poleshuk> Интересно. Это как насчитывал?
Ясно.
С какого-то у него -
в тбн МБр - 41 танк (4 тр что ли? а на каком основании)
в БТБр - 105 танков (чет вообще не понятно (3х35 - ?), или это он с теми что в восполнительном запасе сразу считает?).

Как показывает случай с Хасаке - тбн из 30 танков. состоит из 3-х рот по 10 танков в каждой.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Poleshuk>> Ну, думается в учебной 1 бригада тоже на Т-72.
Iltg> Учебная - это алеппская?
Iltg> Не наблюдалось там такой толпы Т-72.
Толпа не толпа, а если считать по всей провинции Алеппо (у меня пока, без окончатеьной ревизии, 23-25) и с Серакибом (10), то уже более 1 тбн потеряно. А Т-72 замечены были (еще до прихода ОМГ с Хама) и в р-не аэропорта, и в южном Алеппо (Шейх-Саид), и в центральном Алеппо(было как-то с Настей Поповой да и на видео басмачей, в т.ч. р-н Сахур и у казарм Ханано), и в Хан-Асале (от Полицейской школы на видео один отходил), и в Аллермуне, а сейчас вот в северном Алеппо с ДЗ, думается врядли он там одинокий был. На ВАБ Минг, может до роты было...
ИМХО вполне БТБр на Т-72 вырисовывается.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iltg> 41 танк - например, танкобат, где во взводе не по 3, а по 4 танка - 13*3 + 2 командирских машины (вроде такое было и в советской/российской армии, только командирский 1 и танков соответственно 40).
Хм.
Вроде стандартно перешли на 31.
Хасаке пример, т.к. вне боксов.
Можно прикинуть по Айн-Исса, но там походу часть в боксах.
Iltg> 105 танков - 3*31 + 10 разведрота (это ж все-таки бригада, а не полк - почему бы ей не иметь разведроты?) + 2 командирских.
Развердрота бригады на танках? - врядли. В СА так точно не было. Была тр в разведбатах дивизий. Сначала на ПТ-76, потом на Т-55. А потом вроде и убрали её. А разведроты полков были на БРМ и БРДМ. Часто вместо БРМ на БМП/БТР или ГАЗ-66/Уралах.
Iltg> Ни на чем не настаиваю, но и ничего особо невозможного не вижу.
У еврейских военных должна быть более-менее адекватная развединфа - поспрошай на Варонлайне (правда я вроде на такую инфу и опираюсь, но может она уже устарела).

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Poleshuk>> А в Артузе с Хан-Шейха?
Iltg> Может.
Iltg> А может даже так
Iltg> iltg2009 - Дамаск или Хама?

Наверно Хама действительно. Это как давеча на Угарите Рахбу Алеппскую выложили как предместья Дамаска. Такое впечатление, что хотят создать видеокартинку типа штурма Дамаска.
А с "Баровским" и расцветка, в т.ч. пушки не совпадает. Посмотри Кафр-Набловские и с Рами.

Только де той барьер "Тель-Кадисия"?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iltg> Так что ИМХО - было в Алеппо своих Т-72 до роты. Потом весной пригнали батальон. Потом летом еще минимум батальон.

Своих до роты одного типа - это в батальонах обеспечения учебного процесса училищ военных бывает. В СА, чьей копией является САА, в учебных дивизиях или ОУЦ - минимум УТП на одном типе были.
В Пехотной школе тр на Т-55 мы уже видели. Больше для такого заведения и не надо.
Что за рота тогда на Т-72?

Если исключить РГ с её УЦ получается 33 тбн на Т-72. ИМХО если судить аналогичный САА по штату БВО СА с его 5-й и 7-й ТА и 28-й ОА (а по содержанию таже ТА), то на 10 боевых приходился один учебный тбн. Думаю в САА также..
Соотвтественно без РГ из 33 тбн на Т-72 где-то 3, ну минимум 2, учебные. Т.е. учебная БТБр. ППД возможно в окресностях аэропорта Алеппо.

Но в принципе по твоим выкладкам почти БТБр и получается на Т-72 в р-не Алеппо.

Главная непонятка с 4-й и 5-й дивизиями.
Почему до Холидея буржуи и евреи писали, что 4-я МД, а 5-я БТД, а у Холидея стало наоборот?

Так где ты думаешь 7-я дислоцирована?

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение