kost12: Все сообщения за 11 Мая 2012 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

kost12

новичок

kost12>> Как могла не сработать система предупреждения столкновения с землей? Гора крутая больно? Бред полный!
Фигурант> У Геркулеса, который недавно грохнулся в Скандинавии, и которого тоже долго искали, был даже поставлен новенький ИЛС с terrain mapping прямо перед глазами. Система предупреждения начала пискать 2 секунды до столкновения...
я понимаю, что у SSJ СУ не лучше чем у древнего геркулеса. И все понты об "абсолютно безопасном", "новой электронике, которая не дает пилоту ошибаться" - это так скажем не совсем правда.
Система предупреждения с картой местности которая прогнозирует за 2 секунды - это просто халтура. В районе таких вот гор должны быть запретные зоны и эшелоны. Отключил или не обратил внимание - сразу сигнал по спутнику в службу безопасности полетов и штраф авиакомпании.
Короче - технически задача решаема на современном этапе, только всё упирается как всегда в прибыли АК и аэропортов. Часть аэропортов вообще должна быть закрыта как небезопасная. Просто всем наплевать.
Уверен, что есть такие самолеты, которые не могут попасть в такую аварию, кроме как специально. Слышал про нормальные системы с автоматическим уводом в некоторых бизнес-джетах.
 18.0.1025.16818.0.1025.168
Balancer: Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+1) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »

kost12

новичок

kost12>> Как могла не сработать система предупреждения столкновения с землей? Гора крутая больно? Бред полный!
Ckona> Померяй горы ногами, хотя бы пять сезонов подряд - бред пройдет.
Ckona> Система предупреждения, буде таковая в пользовании, смотрит вниз, ну может несколько вперед.
Ckona> И рассчитана на "среднестатистический бугор" типа южного Урала.
Ckona> Посмотри на фото (7-я страница) - стена 80 градусов, найди это место в трехмерном Гугле (я пока не не могу найти).
Ckona> Высота меняется на полкилометра, а расстояние - на 300 метров, их самолет пролетает за полторы секунды.
Ckona> На таком рельефе - только визуально можно "вписываться" (см.французские ролики).
Ckona> Когда Черчилля везли в Тегеран, он полез в кабину, посмотрел высоту и потыкал пилотов в карту - мол, есть гора выше нас, давай набирай высоту, я уж как-нибудь попробую не окочуриться (от гипоксии).
Ckona> Возможно, для "того" конкретного рельефа так и следовало действовать - хотя вокруг аэродрома в Джакарте фактически заселенная равнина... где там этот проклятый пупырь торчит ?
вот только не надо!
Задачка для пятикласника (образно)
Системы предупреждения сейчас -говно. Похоже что и на SSJ тоже. Только если теракт был - тогда нет.
Сделать нормальную - легко.
Говорю как программист. Самолет - простое до омерзения устройство в плане моделирования динамики. По крайней мере по сравнению с ректификационной колонной. Нам ведь не нужна офигенная точность? Пусть за 300 метров облетает или еще больше!
Выдавать на ИЛС те горы в секторе 40 град, ниже которых ты можешь пролететь если сохранишь текущие параметры - всего делов. А если твой курс ведет к опасности - ругаться громко матом и трясти кресло если не поможет - набор высоты. Такая хрень есть на кораблях приличных. Пеленг не меняется минуту - сигнализация срабатывает и документируется.
стандартная система видимо пашет от радиовысотомера. Это УГ прошлого века. Понятно, что в крутых горах толку от нее нет. Нет системы нормальной с картой рельефа - нехрен вылетать в отсутствии визуальной видимости (туман всегда и ночь). Хотя будь я таким крутым пилотом - наплевал бы конечно. Поскольку я всего лишь человек.
Проблема в системе безопасности в целом и в копеечной экономии на жизнях людей. Нельзя полностью доверять пилотам. Люди есть люди. Даже самые лучшие. SSJ ничуть не хуже стандартных "автобусов" но и не лучше. Для богатеньких всё есть.
Абыдна.
Спасти репутацию можно, поставив систему с бизнесджетов, либо свою. Продемонстрировать ее на той же горке. Я бы так сделал.
Ведь эти самоли должны именно там летать каждый день и не с такими крутыми летчиками.
 18.0.1025.16818.0.1025.168
Это сообщение редактировалось 11.05.2012 в 11:13

kost12

новичок

kost12>> Сделать нормальную - легко.
Jerard> У авиаторов собственная гордость.
Jerard> "Когда видно, так и дурак долетит. Барон любит, чтоб было потруднее."(С)Г. Горин
гордость не причем
есть законы бизнеса.
если продукт облажался - исправь и докажи
 18.0.1025.16818.0.1025.168

kost12

новичок

spam_test>> Так он прав 100% он не собирается непосредственно управлять поверхностями. Он собирается подавать команду на ЭДСУ. С этой точки зрения, все просто, три оси и двигатели. А за то, чтобы это верно интерпретировалось и исполнялось отвечает уже другая система. Образно говоря, передает команду драйверу самолета, знать, как оно преобразуется в конечные команды ему необязательно.
Fakir> Ну да, портной тоже на 100% прав будет, если скажет, что бронежилет (хоть бы и от пулемётных пуль) - простая штука. А фигли - пуговицы и завязочки к нему он легко сделает.
Fakir> Еще легче какому-нибудь Юдашкину - он возьмётся нарисоваться стильный дизайн для жилета даже от и 152-миллиметровых снарядов. "Знать, как они будут отскакивать, ему необязательно".
Fakir> Многие программисты (кодеры) считают себя техническими специалистами, хотя на самом деле являются скорее гуманитариями (типа филолога) - с природой они не работают, а только лишь с продуктами человеческого разума, к тому же приведенного к сравнительно нетрудной для использования форме.
Я же намекаю. С физикой все у нас в порядке. Вы меня блин каким то сраным теормехом не пугайте. Вы ТАУ осильте и 5 семестров матанализа - это знаете повеселее. По сравнению с некоторыми хим производствами с которыми приходилось иметь дело - самолет - это просто. У нас в конторе есть ребята которые СУ для бомберов и вертолей писали. Обсуждали знаете ли. Т ч считайте знаю что говорю. Речь ведь идет о системе предупреждения и аварийного увода в случае неадеквата. Не об автопилоте. Хотя они вроде как тоже есть. И вроде как даже садят самолеты. Не наши правда. Про параметры воздушных потоков тоже знаем. И на них есть допуски и запасы. Горку облетит с запасом. Нормальная ЭДСУ турбулентность парирует.
Короче авиаторы - простая это система. Не спорьте. Копеечная экономия.
Другое дело что она может и есть. Но ее отключили чтоб не мешала. Я не знаю. Но если нет -надо ставить, чтобы спасти продажи. Если есть и отключили - тогда вроде как самолет ни при чем.
Но еще раз - не должен современный самолет такие аварии допускать. Это технически возможно и совсем не дорого.
 18.0.1025.16818.0.1025.168
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

kost12

новичок

yacc>> Говорю как программист
au> Программистов — на мыло, хозяйственное. Железки на сверхзвуке летают в метрах от поверхности моря, и мировым достижением это не считается. А самолёты с белковым грузом делают это уже почти полвека. Вот вам слайды — весьма большой самолёт летит на очень малой высоте в каньоне:
au> B-1, Terrain Following - YouTube
au> А тут для вас ссылки на древние документы о том как это надо делать: Terrain-following radar - Wikipedia, the free encyclopedia
не смешите
так как робот ни один пилот больше 5 минут не пролетит. Когда наш генерал авиационный показывал такую круть на b1b американцы восхищенно цокали. Не зря на стратегах которые по низу прорываются стоят системы следования рельефу.
Вручную - это подвиг. И рулетка.
С роботом - это просто отдых.
Короче, самолеты падают пока чаще от отказов пилотов, а не роботов. См статистику авиапроисшествий.
 18.0.1025.16818.0.1025.168
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

kost12

новичок

kost12>> Когда наш генерал авиационный показывал такую круть на b1b
Серокой> Очень интересно, а можно подробнее - когда и при каких условиях нашего пустили за штурвал их стратега?
После перестройки вестимо, во времена безудержного братания.
В воспоминаниях этого самого генерала читал.
Постараюсь найти эту книжку, но в моем бардаке это нелегко.
 18.0.1025.16818.0.1025.168

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru