SergeVLazarev: Все сообщения за 14 Марта 2005 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

SergeVLazarev

опытный

Zeus> В отстойнике.

ладно, проехали. отмазался :-)

Zeus> Два, прямой и косвенный. А зачем по большому счету род нужен? Как раз удобно, что его нет. В большинстве случаев.

ну да . в немецком есть и в русском есть - а зачем в английском? в примитивном языке род не нужен. :-)

Zeus> В этом как раз сила.

особенность. насчет силы - под вопросом.


Zeus> Мы вообще-то говорили не о языке, а о письменности. "Плохой" и "хороший" можешь не называть, если мого этики в словах чудится, но вот понятие "примитивный", "простой", "(не)эффективный" - вполне формальные. Плюсы-минусы у всех есть, но они необязательно равны.

письменность имеет кучу своих особенностей, имо жизни не хватит понять всех. :-)

Zeus> Английский я, кстати, не выгораживаю, я просто отбиваю твои необоснованные нападки :)

это я твои нападки отбиваю от иероголифов. :)

Zeus>>> Ну, некоторое представление все же имею.
SergeVLazarev>> нет, давай начистоту: пиши как есть "ни черта не знаю про иероглифы, про китайский и японский язык," но решил "пальцануть" перед немытыми рабами. :-)
Zeus> Ну, если ты то же самое скажешь про английский - согласен :)

ну давай я тебе подкину страничку на китайском или японском языке - переведешь? а я худо-бедно страничку на английском языке переведу. :)

Zeus> Ну, этот вопрос в какой-то степени спорный... Но я не готов его обсуждать, да и оффтопик это здесь. Одно определенно: при языковой общности влияние культуры при прочих равных всяко больше.

причем, влияние "инфекционных", "паразитических" свойств культуры - как то - водка и стеклянные бусы для аборигенов, табак для европейцев, такая же экспансия происходит с кофием, кока-колой, и тд.
а влияние наиболее традиционалистических, глубинных "полезных" слоев культуры невероятно уменьшается.

Это как "реформы" Петра-1го, который принес в Россию не гражданские свободы запада, а бритье бород и курение трубки. :)


SergeVLazarev>> Загляни СЮДА !!!!http://www.duraktekstil.com/ Афигеть!!!
Zeus> Прикольно :) Но, я думаю, они тоже могут про кое-какие наши слова так сказать ;) Вот, например, некоторые Семёны ничтоже сумняшеся подписываются Semen ;)

круто. прикалывался с них??? :0

SergeVLazarev>> а нету такого понятия в русском языке, как "брэнд". :-)
Zeus> "Торговая марка" не устраивает? :)

брэнд пошире слегка. торговая марка воспринимается как логотип+название.
Брэнд - еще и как рекламная компания, и как позиционирование.


SergeVLazarev>> насчет правописания - возьмись наверное поучи русских, как правильно писать по русски - весьма занимательное занятие.
Zeus> Ну, если я начну учить... Может, подсчитать твои ошибки в этом постинге? :)

поверь мне, у меня в шкоел была твердая 5 по русскому языку, но здесь я ничего не проверяю - как побыстрей написать только думаю.
все ошибки не по незнанию - от невнимательности.


SergeVLazarev>> посмотри, как это написано здесь и вообще, насколько употребительно как одно так и другое написание:
SergeVLazarev>> Brand of Russian

Zeus> Это ни о чем не говорит, кроме как разве что о плохом чувстве языка у подавляющего большинства людей (что, в общем-то, не открытие). Хотя иногда слова и заимствуются с "э", но в конечном итоге всегда приобретают "е" в таких случаях - именно это соответствует русскому правописанию. Кстати, насчет "бренда" этот вопрос уже решен, сходин на gramota.ru хотя бы.

Те люди, которые сталкиваются по работе с частым употреблением слова брэнд пишут его через "э". Я больше склонен доверять им, а не кабинетным "знатокам". Ровно как и писать название своей страны только в сочетании с буквой "в", а не "на".


Zeus> Ты сам себе противоречишь. Говоришь, азиаты эффективно управляются в коллективе, и как бы язык тут играет роль (что верно) и жалеешь, что нам такой же не привили. Но ведь именно массовым производством, конвейером они и сильны! [»]

Конвейер азиатам подарил Генри Форд и иже с ними.
до того азиаты как и русские были типичными аграриями.
что касается твоих замечаний по поводу отсутсвия "креативности" у азиатов - то, видимо, ты вдобавок еще и неведаешь о их исскустве...

а насчет массового производста - то уверен, что найдетс много миллионов людей, которые будут счастливы стоять на высокооплачиваемом конвейере.

просто одно другому не мешает - ни творчество и исскуство конвейеру, ни конвейер исскуству....



-  

SergeVLazarev

опытный

Ведмедь> А я встречал "проэкт"... в старых книгах. В общем, ПМСМ, тенденция такая - пока слово в новинку - пишут, как бог на душу положит, но вообще "э" на "е" меняют. [»]

а перед тем - и вовсе "прожект". Правда, в другом смысле, но близко к исходному слову.

-  

SergeVLazarev

опытный

у меня плитку доложили, швы затерли.
поставил нержавеющие чашечки под смеситель - их пришлось обрезать - не хватало резьбы на смесителе.
прикрепил розетку в ванной под стиралку+выключатель. прикрутил хромированные декоративные краники.
осталось прикрепить умывальник к стене+полотенцесушитель+шланги подключить машинку+подключить смеситель.
-  

SergeVLazarev

опытный


Fakir> Объективности ради - а нафига вообще в языке род для предметов, не являющихся биологическими объектами?

Так в английском языке и для биологический объектов рода зачастую нету.
Например - по русски ты себя сразу определяешь: я шел. я шла. я шло.
а по английски - нет. I was walking.

-  

SergeVLazarev

опытный

зы. все животные у них вообще "оно".
что белка, что бык. :)
а он или она - всего лишь определители пола людей.
-  

SergeVLazarev

опытный

в немецком языке - самолет - флюгцойг - тоже она. Смешно.
зато у меня книжка была на фр. языке про самолеты - там все понятно настолько. просто и прозрачно.
если бы Франция проводила столь удачную колонизаторскую политику, как Британия, то французский язык стал бы таким же интернациональным. :-)
-  

SergeVLazarev

опытный

предлагаю сделать в политическом КВОТИРОВАННЫЙ доступ. каждому участнику выделяется в политическом подфоруме некая квота в количество знаков. Напечатал и отпостил 2000 знаков - исчерпал свою недельную квоту - пойди отдохни, прийдешь на следующей неделе. :-)

таким образом, политический подфорум превратится из некоего паразита, пожирающего время и силы, в некую отдушину. :-)
-  

SergeVLazarev

опытный

israel> в общем, заглянул я сейчас во "Флейм, ругань..." и обнаружил, что форум приобрел новое значение: сведение личных счетов. если раньше туда скидывался навоз из других форумов, то сейчас некто (не к ночи будь помянут), сознательно там обмазывает какашками других, не желающих с ним уже общаться. так что, ув. софорумчане, давайте обсудим вопрос взаимных отношений на авиабазе. хоть наш сайт, да простят меня немногие, но от этого еще более дорогие, дамы, все же мужской, но разобраться по мужски у нас практически невозможно по понятной причине.

Я посмотрел. ты по поводу Мавра?
непонятно, почему такая жесткая реакция.
надо иметь раздел, куда сносить разборки. если кто то желает там ругаться - почему нет?
насчет политического - предлагаю сделать его как вариант платным, запароленным. платишь 15 баксов - и постишь туда сколько хочешь в течении 2 месяцев. :-)
и вынести его на отдельный сервер. :-)
-  

SergeVLazarev

опытный

БРР...сил и времени на это потратили.. а толку?
-  

SergeVLazarev

опытный


Wyvern-2> -особенности политики и военной стратегии славянских государств - скорее результат периода т.н. "монголо-татарского ига" и несет в себе черты скорее восточные, чем византийские ;)

НА САМОМ ДЕЛЕ - РОССИЯ СРЕДНИХ ВЕКОВ - ПЕРИОДА ЭКСПАНСИИ И ЗАВОЕВАНИЯ НОВЫХ ЗЕМЕЛЬ - НЕ СЛАВЯНСКАЯ, А СКОРЕЙ СЛАВЯНО-ТЮРКСКАЯ СТРАНА. ИБО ВОСТОЧНЫЕ ЕЕ ОБЛАСТИ БЫЛИ НАСЕЛЕНЫ И УПРАВЛЯЛИСЬ ТАТАРАМИ.

а великим князем (но всё же не царём) всея Руси стал крещённый татарский хан Симеон Бекбулатович.
 



Зато касимовский царь стал правой рукой Ивана Грозного в управлении государством: разделив страну на две части, опричнину и земщину, Иван стал во главе опричнины, а Симеона Бекбулатовича определил начальствовать над земством. При этом Иван Грозныч оставил Симеону титул «царя», а себе взял лишь титул «великого князя» Но это был политический маскарад. Конечно же, единоличным и всесильным правителем, царем оставался сам Иван Грозный.
 


а тут уже и до иероглифов недалеко.....

ЦАРЬ ТО ИВАН ГРОЗНЫЙ ВРЯД ЛИ ЛИ ЧИСТЫХ КРОВЕЙ СЛАВЯНИН БЫЛ, по маме особенно, ДА И СИДЕЛ НА ТРОНЕ РЯДЫШКОМ С БЕКБУЛАТОМ. :-)

устройство России, да и очень многое до Романовых - неразрывно связано с Золотой Ордой да пятью княжествами.

те же скифы - чистейшие тюрки....

А уж сколько слов из тюркских языков в русском. "Мама дорогая, очуметь" (с) Няня из сериала.

не секрет, что выдающиеся скулы у русских - это результат смешения с народами центральной азии.


как всегда, мои респекты!!!
-  

SergeVLazarev

опытный


Mishka> Блин, знаток английского. :D Про такие выражения как he-goat, she-goat слыхал? Это когда надо подчеркнуть пол. [»]


Вообще, я чрезвычайно жалею, что начал учить язык английский - после него тяжело что либо будет вообще учить, где требуются серьезные усилия мозговыею.

это от примитивности языка и от его нелепой структуры возникают такие нелепые конструкции. в русском языке почему-то ничего ПОДЧЕРКИВАТЬ не надо - само определяется. :-)

я говорю о другом - то что существительное в английском языке не может нести рода, как регулярного признака, и определяться по этому признаку. :-)

Там, где важно приниципально - отличить официанта от официантки - и тут уже великому и могучему английскому прриходится прогибаться - он становится раком, и отступает от своих принципов. Waiter и Waitress - - английский уже пошел по пути русского языка, а в русский язык такая гибкость заложена изначально. :-)

от этих ограничений язык становится проще как бы, и универсальней, и это позволяет его легче выучить, но в то же время ограничиваются его описательные возможности. :-)

ВОт простой пример: есть некое имя собственное - это может быть как мужчина, так и женщина. В русском языке таких проблем не может быть - даже не зная кто это сразу понятно. В английском - дулю. :-)

вот и результат....
пример:

Однажды такое различие в грамматической обязательности сыграло с переводчиком злую шутку. Раскроем русское издание книги рекордов Гиннеса 1998 года: «Альбом канадского вокалиста Аланиса Мориссетта Jagged Little Pill разошёлся в 27 млн. экземпляров, что делает его самым продаваемым дебютным альбомом всех времён». Информация абсолютно верная, только английский язык не различает мужской и женский род, что и послужило причиной ошибки. На самом деле речь идёт не о канадском вокалисте Аланисе Мориссетте, а о канадской вокалистке Аланис Мориссетт.
 


почему? возможности языка ОГРАНИЧЕНЫ!!!!
-  

SergeVLazarev

опытный

А артикль? чушь какая.
на хрена в языке этот артикль? какая разница, вообще или точно?

-  

SergeVLazarev

опытный

Fakir> SergeVLazarev
Fakir>
а тут уже и до иероглифов недалеко.....
 

Fakir> Да, делов-то... Осталось только татарам иероглифическую письменность принять, да русским навязать :D
Fakir> Нет, господа, иероглифы для русской письменности - до такого даже ван Зайчик не додумался :D [»]

Зато БОБО додумался до латиницы для русской письменности. :D
Почему одну идиотскую идею нельзя заменить другой??? :D

Я думаю, что идиотизм этих двух идей вполне равнозначен. :D

-  

SergeVLazarev

опытный

СЛАВЯНСКИЕ ЯЗЫКИ, группа языков, принадлежащая к индоевропейской семье, на которых говорят более 440 млн. человек в Восточной Европе и в Северной и Центральной Азии. Тринадцать существующих в настоящее время славянских языков делятся на три группы: 1) восточнославянская группа включает русский, украинский и белорусский языки; 2) западнославянская включает польский, чешский, словацкий, кашубский (на котором говорят на небольшой территории на севере Польши) и два лужицких (или серболужицких) языка – верхнелужицкий и нижнелужицкий, распространенных на небольших территориях на востоке Германии; 3) в южнославянскую группу входят: сербскохорватский язык (на котором говорят в Югославии, Хорватии и Боснии-Герцеговине), словенский, македонский и болгарский язык. Кроме того, имеется три мертвых языка – словинский, исчезнувший в начале 20 в., полабский, вымерший в 18 в., а также старославянский – язык первых славянских переводов Священного писания, в основе которого лежит один из древних южнославянских диалектов и который использовался в богослужении в славянской православной церкви, но никогда не был повседневным разговорным языком (см. СТАРОСЛАВЯНСКИЙ ЯЗЫК).
В современных славянских языках имеется множество слов, общих с другими индоевропейскими языками. Многие славянские слова похожи на соответствующие английские, например: сестра – sister, три – three, нос – nose, ночь – night и др. В других случаях общее происхождение слов менее очевидно. Русское слово видеть родственно латинскому videre, русское слово пять родственно немецкому fnf, латинскому quinque (ср. музыкальный термин квинтет), греческому penta, которое присутствует, например, в заимствованном слове пентагон (букв. «пятиугольник»).

Важную роль в системе славянского консонантизма играет палатализация – приближение плоской средней части языка к нёбу при произнесении звука. Почти все согласные в славянских языках могут быть как твердыми (непалатализованными), так и мягкими (палатализованными). В области фонетики между славянскими языками также имеются некоторые существенные различия. В польском и кашубском языках, например, сохранились два назализованных (носовых) гласных – и , исчезнувшие в других славянских языках. Славянские языки сильно различаются ударением. В чешском, словацком и лужицком ударение обычно падает на первый слог слова; в польском – на предпоследний; в сербскохорватском ударным может быть любой слог, кроме последнего; в русском, украинском и белорусском ударение может падать на любой слог слова.

Все славянские языки, кроме болгарского и македонского, имеют несколько типов склонения существительных и прилагательных, которые изменяются по шести или семи падежам, по числам и по трем родам. Наличие семи падежей (именительный, родительный, дательный, винительный, творительный, местный или предложный и звательный) свидетельствует об архаичности славянских языков и близости их к индоевропейскому языку, в котором было предположительно восемь падежей. Важной особенностью славянских языков является категория глагольного вида: всякий глагол относится либо к совершенному, либо к несовершенному виду и обозначает, соответственно, либо завершенное, либо длящееся или повторяющееся действие.

Славянские языки пользуются двумя основными типами письма. Наиболее распространенный кириллический алфавит используется в России, на Украине, в Белоруссии, в Югославии, Македонии, Болгарии и, частично, в Боснии и Герцеговине. Он был создан на основе греческого алфавита и принят в тех странах, которые были обращены в христианство Греческой церковью. В других славянских странах – в Польше, Чешской республике, Хорватии, Словении и частично в Боснии и Герцеговине – пользуются латинским алфавитом. Чтобы приспособить его к каждому языку, были добавлены разные диакритические знаки. Его принесли западным славянам католические миссионеры еще в 11 в. Кроме того, древний алфавит глаголица (бывший, по всей видимости, первым славянским алфавитом) применяется в католическом богослужении в Черногории и в нескольких прибрежных районах в Хорватии. В Боснии в течение некоторого времени параллельно с кириллицей и латиницей использовался также арабский алфавит. См. также ГЛАГОЛИЦА И КИРИЛЛИЦА.

Территория обитания славянских племен в Восточной Европе в 5–8 вв. н.э. быстро расширялась, и к 8 в. общеславянский язык распространился от севера России до юга Греции и от Эльбы и Адриатического моря до Волги. Вплоть до 8 или 9 в. это был в основном единый язык, но постепенно различия между территориальными диалектами становились более заметными. К 10 в. существовали уже предшественники современных славянских языков.

Все славянские языки, особенно в их письменной и литературной форме, испытали сильное влияние языка, который называется старославянским. В середине 9 в. два грека, братья Кирилл и Мефодий, создали алфавит (скорее всего, это была глаголица) и начали переводить религиозные книги для обращенных в христианство славян. Они создали литературный язык на основе древнего македонско-болгарского диалекта, который лучше всего знали, и отчасти чешского диалекта Моравии, где их новый язык раньше всего начал использоваться. На протяжении двух веков старославянский язык оставался литературным языком всех славян, а в некоторых южнославянских и восточнославянских регионах его наследник – церковнославянский – продолжал быть литературным языком вплоть до 17 или 18 в.
-  

SergeVLazarev

опытный

Невыгодно воровать. Это путь отставания. Бомбу ядерную украсть выгодно, а вот украсть самолет и скопировать - таким путем шел СССР в 30 гг, - ну и что? в войну ни мотора мощного не было, ничего толком конструкторы дать не могли. Вся авиация была в техническом плане отсталая. В 40-е годы скопировали ТРД Нин. Хорошо. на первых пора хватило... А вот о "завтра" не подумали - и остались отстающими все 60-е и 70-е гг. в ТРД. . а в автомобилестроении - и до сих пор идет. :-( потому что не свое делали а 314здили где попало.

Лишь когда делали СВОЕ и ХОРОШЕЕ - тогда лишь оказались на высоте.
выгодно свое делать, и чтобы это свое было лучше, чем заграничное. а на это надо силы и деньги тратить, тогда и отдача будет.
-  

SergeVLazarev

опытный

cholev> Да ладно.- Ети Т-4, М-50, Буран-Энергия.- ето в конце концов тысачах патентов и технологии, взгляд в будещее, опыть, - деньги да, но все ети НИОКР очень важны для поддерживания уровень авиации и не только на соотвествующий уровень [»]

Тысячи патентов - а толку с них? Хорошо, что моторы от первых ступеней Энергии продают на Атласы американцам. Остальное куда ушло?

А М-50? сколько на него денег ушло? что мешало на эти же деньги сделать для 3М М-4 ТРДД??? А Т-4? тут его надо было или вовсе не делать, или сделать, но довести до ума. Вооружить эскадрилию - тут глядишь, и американцев разорили бы на трехмаховый перехватчик.... А что толку от экспонатов в Монино за 10 миллиардов рублей? Буран-Энергия? В угоду утопической идее вывести весь ядерный арсенал на орбиту и обслуживать там его сделали Ракету и ВКС.
Слетали два раза. первый раз разбились.
ну и???? На орбиту летают чем? Прогрессами и Союзами!!!!
А могли бы вместо Энергии Молнию или Спираль сделать - те дешевле, практичней и ближе были к окончанию работ.




-  

SergeVLazarev

опытный

осилил первую главу.
интересно про киевскую русь почитать было.
В древнем Киеве были кстати, "Жидовские ворота".

В 1113, когда, после смерти Святополка, Владимир (будущий Мономах) всё ещё, из совести, колебался занять киевский престол ранее Святославичей, — «мятежники, пользуясь безначалием, ограбили дом Тысячского... и всех Жидов, бывших в столице под особенным покровительством корыстолюбивого Святополка... Причиною Киевского мятежа было, кажется, лихоимство Евреев: вероятно, что они, пользуясь тогдашнею редкостию денег, угнетали должников неумеренными ростами»10. (Есть указания, например в «Уставе» Мономаха, что киевские ростовщики брали до 50% годовых.) При том Карамзин ссылается и на летописи, и на добавление В. Н. Татищева. У Татищева же находим: «Потом Жидов многих побили и домы их разграбили за то, что сии многий обиды и в торгах христианом вред чинили. Множество же их, собрався к их Синагоге, огородись, оборонялись, елико могли, прося времяни до прихода Владимирова». А после его прихода киевляне «просили его всенародно о управе на Жидов, что отняли все промыслы Христианом и при Святополке имели великую свободу и власть... Они же многих прельстили в их закон»11.
 



Вот как интересно! Выходит, что первые погромы начали не как учит еврейская пропаганда "в царское время" а во времена князей киевских....
-  

SergeVLazarev

опытный

ED> И в чём глубокий смысл в том, к примеру, что стул мужского рода, а табуретка женского? [»]

табурет - мужского. ну, ты брат копнул - это вопрос сложный.
знаешь это еще и система мировосприятия некая.

Тут система целая...
очень много пересекающихся осей.
во первых - по возможностям рождения, или отделения чего то:
То что может рожать в глубинном смысле - давать жизнь или совершенно необходимо для жизни вообще - ОНА. А также - то от чего можно выделить что то.
река, земля, пища, вода, гора.

То что не может рожать или уже рождено ЕЮ - ОН. Приток(реки), пригорок (горы), овраг(земли), кусок(еды), глоток (воды).

нейтральное - море, небо, окно, итд.

если задуматься, куча осей.

например, инструменты из двух частей и симметричные инструменты - ОНИ.
ножницы, клещи, кусачки, граблит, вилы - итд. ждесь множественное число неопределенного рода описывает свойства симметричности объекта, его наличия из двух частей.

инструменты простые и фундаментальные - ОН.

нож, топор, гвоздь, молоток, засуп, лом, коловорот

более сложные или менее простые по типу действия - она.

ножовка, пила (не правда ли - жена пилит - вооздействует мелкими зубцами) и в то же время пила - ОНА, горелка, струбцина, итд


далее. То НА ЧТО предназначено воздействовать - она. тетрадь, ручка, подножка, опора, мишень, цель, подставка, полка.

то, что воздействует на что либо в некоей паре - скорей ОН.
гвоздь-доска, шуруп-стена.

по схожести на биологические экземпляры. Дуб - кряжистый, коренастый - он. Сосна, стройная, длинная - она.
Клен - он.
акация - она. лиственница, туя, пихта, ель, итд.

ясень, бук, граб, осокор, итд.
















-  

SergeVLazarev

опытный

а так как кредиторство было исконным занятием иудеев - на кредиторов-христиан строго смотрела церковь, то тогда, получается, их должны были "дефолтировать" настолько чаще, насколько было больше евреев-ростовщиков (тут всплывает почему то забаненное слово жид что означает ростовщик, процентщик....)
-  

SergeVLazarev

опытный

нарыл тут по поводу китайского влияния и возможного введения иероглифов после окупации Киева татаро-монгольскими захватчиками в ходе вероломного нападения на нашу славянскую родину:
:

Система монгольского управления на Руси, в общем, была такой же, как и в других областях Империи. Киевщина и Черниговщина были взяты в прямое управление, а северо-восточные княжества отдавались в улус местным князьям. Князья ездили на поклон к хану и получали ярлык – грамоту на управление улусом; этот ярлык мог быть в любое время отнят и передан другому князю[xiii]. В 1257 году Великий хан Монкэ назначил верховным даругачи Руси сына своего зятя по имени Китат (т. е. «китаец») с задачей провести перепись и организовать сбор налогов – вполне естественно, что китайскую налоговую систему на Руси устанавливали специалисты, присланные из Китая[xiv]. После проведения переписи, «численники» разделили податное население на «десятки», «сотни», «тысячи» и «тьмы» (десятки тысяч) - то есть ввели китайскую систему объединенных круговой порукой «десятидворок» и «стодворок»[xv]. «Приехаше численици, исцетоша вю землю Суздальскую и Рязанскую и Мюромскую и ставиша десятники и сотники и тысячники и темники», - говорится в летописи[xvi]. Таким образом, завоеватели создали на Руси административную систему китайского образца. Попросту говоря, они создали будущее Российское государство – ведь в Киевской Руси не существовало настоящей государственной организации, были только князья, собиравшие дань по своему произволу.
 

-  

SergeVLazarev

опытный

??????? ?

??????? ?. ?.  ?  ????  ??  ????    ? 1832 ???? ?????????? ????????????? ???????? ?????????? ?????? ? 200 ????????? ?? ?????????, ?????????? ? ??????? ???????????? ?????????? ?? ??????? ??????. ?????? ??? ? ???????? ????????? ? ???? ????, ??? ? ?? ??????? ?????????????? ??? ?? ???????? ??????, ???????????? ?????? ? ????? ??????? ????????. ????? 1917 ???? ???? ???? ??????? ??? ??????????, ? ???? ? ???? ????? ??? ???????? ????? ????? ????????? ?????????. ???????? ???????????? ????????????? ??????? ????? ??????? // Дальше — tatar-history.narod.ru
 

После ухода баскаков созданная ими административная и налоговая система досталась в наследство русским князьям. За сбор и доставку ордынского «выхода» теперь отвечал Великий князь владимирский; это придавало титулу великого князя новое значение. В 1304 году тверской князь Михаил и московский князь Юрий устроили торг в Орде, обещая платить один больше другого, - и хан отдал Михаилу престол вместе с правом на сбор дани. Но Юрий московский не захотел отступиться, он снова приехал в Орду, несколько лет жил в ставке хана Узбека и сумел склонить его на свою сторону. В 1317 году Юрий получил ярлык на великое княжение и в жены – сестру хана Кончаку[lx]. Московские князья демонстрировали покорность ханам – в то время как Тверь пыталась сопротивляться; в 1327 году здесь вспыхнуло новое восстание. В итоге Тверь была разгромлена татарами, а Москва закрепила за собой Великое княжение владимирское. Москва первой взяла курс на сотрудничество с завоевателями – и этот курс оказался оправданным[lxi]. Право на сбор дани служило действенным оружием для подчинения других князей, и брат Юрия, Иван Калита сумел объединить вокруг Москвы значительную часть северо-восточной Руси. Иван Калита жил попеременно то в Москве, то в Орде, исправно платил «выход» и поддерживал хорошие отношения с Узбеком[lxii]. Характерно татарское прозвище этого князя – Калита, то есть мешок с деньгами; надо думать, у Ивана Даниловича было достаточно денег, чтобы ладить с ордынскими вельможами. Симеоновская летопись сообщает, что в правление Калиты наступила «тишина велика по всеи земли»[lxiii], прекратились распри князей и татарские карательные походы. В конечном счете, Русь адаптировалась к существованию в составе Золотой Орды.

-  
** Сообщение с ограниченным доступом **

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru