Флуд, флейм и холивар о Маске, Тесле и новой электрификации

hsm>> Толи дело премиальные кроссоверы!
Naib> Даже у них отношение груз/балласт лучше.

грубо, такое же или чуть хуже.

Kuznets> грубо, такое же или чуть хуже.

Ну, Ауди Q7 берёт полтонны груза, на ровной дороге даже больше. И чешет, ЕМНИП, до 700 км на одной заправке. Тесла возьмёт столько?

Kuznets>> грубо, такое же или чуть хуже.
Naib> Ну, Ауди Q7 берёт полтонны груза, на ровной дороге даже больше. И чешет, ЕМНИП, до 700 км на одной заправке. Тесла возьмёт столько?

у model X разница полного и снаряженного веса = 600 кг.

Naib> Ну, Ауди Q7 берёт полтонны груза, на ровной дороге даже больше. И чешет, ЕМНИП, до 700 км на одной заправке. Тесла возьмёт столько?

вот когда электро будет проходить на одной зарядке более 350 км - вот тут традиционному автотранспорту станет совсем плохо.

пока такого нет.

Bredonosec> судя по ..

истерике, вы потеряли некую сумму на дизельгейте, но как типичный лёня голубков обижены на Маска?

Iva> пока такого нет.

Здрасьте, приехали. Тесла-SP100D - 270 миль, 494 км.

Iva>> пока такого нет.
hsm> Здрасьте, приехали. Тесла-SP100D - 270 миль, 494 км.

значит я ошибся. Не км, а миль

Kuznets> у model X разница полного и снаряженного веса = 600 кг.

Пустая тесла весит 2,4 тонны. Без пассажиров и груза, что, кстати, переводит её в разряд грузовиков у нас и требует оплаты на ряде дорог.

Где написано, что она берёт ещё 600 кг груза?

Iva> вот когда электро будет проходить на одной зарядке более 350 км - вот тут традиционному автотранспорту станет совсем плохо.

Не станет. Топливо настолько более энергоёмко, чем аккумы, что даже не сравнить. Кроме того - развешать чудовищную сеть мощных зарядок (а для вменяемого результата надо лить в батарею хотя бы 10 кВт) - это надо иметь лютое перепроизводство меди и алюминия.

tarasv>> ... Он кумир того самого крикливого сообщества...
hsm> Крикливое сообщество за VAG и компанию - оно по какой статье проходит?

Я такого сообщества "за VAG" не вижу. Отдельные фанаты на А-базе имеют место быть. Но в реальной жизни мне встречались только пара фанатов Корветов да Мустангов. А вот рассказывать про то какая Тесла замечательная мне в реале уже раз десять пытались. На вопрос сколько эта замечательность стоит некоторые обижались со словами "ты не понимаешь, это машина будущего, там такие технологии". Ну хорошо, пусть так, но я прагматик. Статусная машина мне не нужна и платить вдвое за сугбо утилитарную вещь я не считаю нужным. Вдвое это базовая Model 3 с автоплотом против small size SUV вроде RAV4. И при этом с Теслой я теряю возможность привезти стол из мебельного или выбраться в субботу после снегопада в магазин, а не ждать пока в воскресенье наш переулок разгребут. Получаю - штуку экономии на бензине в год и автопилот, что прикольно. Разгон до сотки за 5.6 еще, но это негде использовать. Вот не вижу я причины восхищаться технологиями пока с финансовой стороны это и близко не оправдано. Практически такая-же чесалка ЧСВ как Корвет и получается.

tarasv> А вот рассказывать про то какая Тесла замечательная мне в реале уже раз десять пытались. На вопрос сколько эта замечательность стоит некоторые обижались со словами "ты не понимаешь, это машина будущего, там такие технологии".

Знаю несколько людей с Теслами (раньше только S, теперь и 3 и у одного из соседей Х с прошлого года). Пока особо нареканий не слышал, вполне себе довольны. Цена же вопрос такой, кому моргидж в $2.5К тяжело, а кто и на $5-7K не сильно жалуется.
По дороге на работу и обратно каждый день достаточно Тесл вижу и все больше и больше с каждым днем. Вряд ли это все только "безумные фанаты" и без причины покупают

tarasv> но я прагматик. Статусная машина мне не нужна и платить вдвое за сугбо утилитарную вещь я не считаю нужным.

Так никто ж не заставляет и у всех ситуация разная. Кто за 2х детей в колледже платит + за большой дом при доходах до 200К, а у кого и доходы больше и расходы меньше.
Но финансовая ситуация отдельных людей ничего общего с качеством продукта, а главное с удовлетворенностью пользователей, которых эта цена устраивает, не имеет.

tarasv> при этом с Теслой я теряю возможность привезти стол из мебельного или выбраться в субботу после снегопада в магазин, а не ждать пока в воскресенье наш переулок разгребут.

Не знаю, у нас на северо-востоке тоже зимой вполне себе снег есть, не Калифорния какая нить , дороги правда после снегопада относительно быстро чистят и часа за 3 они высыхают. Зимняя резина ни разу не требовалась.
А из магазина можно много на чем привезти, да хоть на том же U-Haul, на своей то зачем? (хотя в Х должно влезть ... да и в S тоже, благо дверь задняя большая). А так, ну пусть минивэн или трак еще в семье будет, если часто в ХоумДипо надо.

Naib> Где написано, что она берёт ещё 600 кг груза?

Curb 5,421 lbs.
Gross weight 6,658 lbs.

а где написано что ку7 везет 500 кг на 700 км?

Naib>> Ну, Ауди Q7 берёт полтонны груза, на ровной дороге даже больше. И чешет, ЕМНИП, до 700 км на одной заправке. Тесла возьмёт столько?
Iva> вот когда электро будет проходить на одной зарядке более 350 км - вот тут традиционному автотранспорту станет совсем плохо.
Iva> пока такого нет.
И "заправиться" можно будет за 5 минут.

VVSFalcon> И "заправиться" можно будет за 5 минут.

если все сделают как надо, "заправляться" надо будет только если будешь надолго уезжать в еб...я )

VVSFalcon>> И "заправиться" можно будет за 5 минут.
Kuznets> если все сделают как надо, "заправляться" надо будет только если будешь надолго уезжать в еб...я )
Если.

VVSFalcon>>> И "заправиться" можно будет за 5 минут.
Kuznets>> если когда все сделают как надо, "заправляться" надо будет только если будешь надолго уезжать в еб...я )
VVSFalcon> Если.

поправил )

VVSFalcon> И "заправиться" можно будет за 5 минут.

варианты уже есть - приезжаешь, оставляешь свою батарею и берешь заряженную.

VVSFalcon>> Если.
Kuznets> поправил )
Сопсно на таких поправках весь скептицизм/оптимизм и базируются.
Я скептик, хотя против идей электромобиля ничего не имею, даже за. Но с обязательным решением вопросов пробега (в т.ч и в зимнее время при негаражном хранении), доступности и оперативности "заправок" и т. п.
Моё личное мнение - лучше бы водород развивали.

VVSFalcon>> И "заправиться" можно будет за 5 минут.
Iva> варианты уже есть - приезжаешь, оставляешь свою батарею и берешь заряженную.

Бензин, в отличие от батарей не бывает "пользованный". Хотя бывает "палёный". Но батареи учесть проще.

n.> Но финансовая ситуация отдельных людей ничего общего с качеством продукта, а главное с удовлетворенностью пользователей, которых эта цена устраивает, не имеет.

Э? Прямая связь: 1) цена => 2) возможный объём рынка => 3) возможный объём производства => 4) себестоимость => GOTO 1.

Kuznets> Autoblog ist jetzt Teil von Oath

Строго говоря - 600 здесь таки нет. Но ладно, примем.

Kuznets> а где написано что ку7 везет 500 кг на 700 км?

Полтонны я в неё грузил. Ехали, конечно, меньше.

n.>> Но финансовая ситуация отдельных людей ничего общего с качеством продукта, а главное с удовлетворенностью пользователей, которых эта цена устраивает, не имеет.
Fakir> Э? Прямая связь: 1) цена => 2) возможный объём рынка => 3) возможный объём производства => 4) себестоимость => GOTO 1.

И? Упоминавшиеся тут Audi (а тем более Q7) по этой же логике тоже "плохой, не годный, никому не нужный автомобиль". Потому что 95% людей купят что то другое, как правило дешевле (не говоря уже о пост-советском пространстве, где на 90 процентов территории у народа вообще подобных денег никогда не было).

Еще раз: приоритеты/(не)возможности купить авто у определенной группы населения не делают автомобиль плохим или хорошим. Надо узнавать удовлетворенность товаром у реальных пользователей (и желательно, чтобы их были не единицы) и это может различаться по территориям.

У Теслы пользователи в США удовлетворены и их достаточно много == эти автомобили хорошие с пользовательской точки зрения (как минимум в США). Точка.

То, что это (сейчас) не так для среднего пользователя в мухосранске вопрос перпендикулярный. Те пусть на жигулях, логанах и прочих шевроле местной сборки ездят, для них те машины "лучше"... а объемы производства то... вообще ух...

Fakir> Э? Прямая связь: 1) цена => 2) возможный объём рынка => 3) возможный объём производства => 4) себестоимость => GOTO 1.

только вы упускаете очень серьезную часть реальной цены - цену эксплуатации. А тут у электромобиля серьезное преимущество.

tarasv> Вот не вижу я причины восхищаться технологиями пока с финансовой стороны это и близко не оправдано. Практически такая-же чесалка ЧСВ как Корвет и получается.

вот взгляд с другой стороны - от владельца

Kuznets>> Autoblog ist jetzt Teil von Oath
Naib> Строго говоря - 600 здесь таки нет. Но ладно, примем.
Kuznets>> а где написано что ку7 везет 500 кг на 700 км?
Naib> Полтонны я в неё грузил. Ехали, конечно, меньше.

ну и в чем разница?