-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/to/tomatoz/uploads/posts/2010-12/128x128-crop/1293610104_foto-jokes-06_resize.jpg)
Эфтаназия
Теги:
Wyvern
Alecsandro>Понятно, что машина "закручивается" после изъявления воли больного, но воля эта может быть изъявлена ДО приговора врача! А потом уже - консилиум и так далее.
Alecsandro мне не нравится Ваше настроение
Этак просто самоубийцы пойдут на прием к врачу -"Доктор! Душа болит, водка не помогает - выпишите рецептик на натрия цианид!"
Alecsandro>Кроме того, в определённых случаях решать должны родственники.
Ну да ! И я ж об этом! Например мне сейчас тоже сильно деньги нужны... Тем более, тов. CaRRibeaN не даст соврать, если мы не отнимаем ПРАВО на самоубийство, логично было бы не отнимать право и на убийство! Мало ли, что какой личности захочется
Ник
Alecsandro мне не нравится Ваше настроение
Этак просто самоубийцы пойдут на прием к врачу -"Доктор! Душа болит, водка не помогает - выпишите рецептик на натрия цианид!"Alecsandro>Кроме того, в определённых случаях решать должны родственники.
Ну да ! И я ж об этом! Например мне сейчас тоже сильно деньги нужны... Тем более, тов. CaRRibeaN не даст соврать, если мы не отнимаем ПРАВО на самоубийство, логично было бы не отнимать право и на убийство! Мало ли, что какой личности захочется
Ник
инфо
инструменты
Alesandro
Alecsandro>>Кроме того, в определённых случаях решать должны родственники.
Nick_Crak>Ну да ! И я ж об этом! Например мне сейчас тоже сильно деньги нужны...
Классно просто!
Я же имел в виду определённые случаи, когда субъект не может изъхявить волю ввиду отсутствия у него таковой по причине уже десятеилетнего бессознательного состояния или просто по причине отсутсвия мозгов... Так что сказать, что надо бы умертвить богатого дядюшку - это уже немного смахивает на гротеск...
Nick_Crak>Ну да ! И я ж об этом! Например мне сейчас тоже сильно деньги нужны...
Классно просто!
Я же имел в виду определённые случаи, когда субъект не может изъхявить волю ввиду отсутствия у него таковой по причине уже десятеилетнего бессознательного состояния или просто по причине отсутсвия мозгов... Так что сказать, что надо бы умертвить богатого дядюшку - это уже немного смахивает на гротеск...
Nick_Crack>Тем более, тов. CaRRibeaN не даст соврать, если мы не отнимаем ПРАВО на самоубийство, логично было бы не отнимать право и на убийство!
Нихрена подобного! Убивая человека мы наносим ему вред А убивая себя, мы никому вред не наносим.
Нихрена подобного! Убивая человека мы наносим ему вред
А убивая себя, мы никому вред не наносим.
>Тот же, seagull
mail.ru . Я же тебе отвечал! 
Ответь еще раз плиз, не дошло
mail.ru . Я же тебе отвечал! Ответь еще раз плиз, не дошло
Да-а-а! Сильная дискуссия. Этак и до людоедства недалеко. Голландцы уже на верном пути. Догоним и перегоним?
Tico
одиссей>Этак и до людоедства недалеко.
Далеко
>Голландцы уже на верном пути. Догоним и перегоним?
Похвально! Петр Великий тоже так думал.
Но правда по другим параметрам.
Далеко
>Голландцы уже на верном пути. Догоним и перегоним?
Похвально! Петр Великий тоже так думал.
Но правда по другим параметрам.
Drakonid
Drakonid
втянувшийся
У меня к эвтаназии отношение следующее - самоубийство оно и в африке самойбийство. А лично я не оправдываю ни одного самоубийства кроме как на войне, чтоб врагов с соой на небеса.
Может, до буквального людоедства и далековато, но прикончить еще живого человека для разборки на запчасти смогут вполне легально. Вчера смотрел "Скорую помощь", там показали молодую женщину в коме (инсульт), врач уговаривает ее мужа насчет отключения вентиляции легких, взятия донорских органов, и тут женщина приходит в себя. А ведь она могла очнуться и через месяц и через год. Сказка, конечно, ложь, но больно уж много в ней намеков. В США, по моему, эвтаназия еще не легализована.
odissey>Может, до буквального людоедства и далековато, но прикончить еще живого человека для разборки на запчасти смогут вполне легально. Вчера смотрел "Скорую помощь",
Не смотрите, это "вредно для пищеварения"(с)проф.Преображенский
Органы и ткани для трансплантации извлекаются ПОСЛЕ смерти. Есть просто такое понятие - "смерть мозга", таковой ТРУП на обывателя производит неизгладимое впечатление , но КРИТЕРИИ такой смерти совершенно ОДНОЗНАЧНЫ. Так что "ошибочек" быть не может. А вообще ТРАНСПЛАНТАЛОГИЯ - тупиковая ветвь медицины.
Скоро отомрёт ессественным путем
Ник
Не смотрите, это "вредно для пищеварения"(с)проф.Преображенский
Органы и ткани для трансплантации извлекаются ПОСЛЕ смерти. Есть просто такое понятие - "смерть мозга", таковой ТРУП на обывателя производит неизгладимое впечатление
, но КРИТЕРИИ такой смерти совершенно ОДНОЗНАЧНЫ. Так что "ошибочек" быть не может. А вообще ТРАНСПЛАНТАЛОГИЯ - тупиковая ветвь медицины.Скоро отомрёт ессественным путем
Ник
Просто приколол ход мысли тамошнего врача. Диалог был примерно такой:
Врач (В) -У Вашей жены инсульт, она в коме
Муж (М) Она будет жить ?
В - Да, но подумайте, что это будет за жизнь, есть ли смысл неограниченно поддерживать искусственную вентиляцию легких?
М - Кажется, она моргнула
В - Это невозможно, Вам показалось. Да, и подумайте о возможном донорстве органов.
М - Да нет, она зашевелилась
Тут женщина очнулась и ее отправили на срочную операцию.
Дело происходило в отделении скорой помощи, даже не в реанимации. Типа, обломался чувак. Уже нацелился на свежие глазные яблоки, почки, мужика потихоньку убалтывает, а тут такой облом.
Мне кажется, что такой фильм - явная пропаганда против эвтаназии, что есть хорошо.
Врач (В) -У Вашей жены инсульт, она в коме
Муж (М) Она будет жить ?
В - Да, но подумайте, что это будет за жизнь, есть ли смысл неограниченно поддерживать искусственную вентиляцию легких?
М - Кажется, она моргнула
В - Это невозможно, Вам показалось. Да, и подумайте о возможном донорстве органов.
М - Да нет, она зашевелилась
Тут женщина очнулась и ее отправили на срочную операцию.
Дело происходило в отделении скорой помощи, даже не в реанимации. Типа, обломался чувак. Уже нацелился на свежие глазные яблоки, почки, мужика потихоньку убалтывает, а тут такой облом.
Мне кажется, что такой фильм - явная пропаганда против эвтаназии, что есть хорошо.
odissey>Просто приколол ход мысли тамошнего врача. Диалог был примерно такой:
odissey>Врач (В) -У Вашей жены инсульт, она в коме
odissey>Муж (М) Она будет жить ?
odissey>В - Да, но подумайте, что это будет за жизнь, есть ли смысл неограниченно поддерживать искусственную вентиляцию легких?
odissey>М - Кажется, она моргнула
Это точно не в наблюдательной палате психиатрички происходило?
odissey>Мне кажется, что такой фильм - явная пропаганда против эвтаназии, что есть хорошо.
Ат да, но не надо рассчитывать , что на ТУПЫХ действует ТУПАЯ реклама
Собственно сам факт смерти мозга по инструкции можно установить в течении не менее 12 часов наблюдения, через туеву хучу тестов:
1. разъединительный
2 окуло-вестибулярный
3. ЭЭГ(6 часов непрерывно, или по 15 минут каждый час, в течении 12 часов)
4. шкала Глазго - менее 3баллов в течении мин. 12 часов
5. И лишь при помощи сонографии сонных трижды, с интервалом 1 час - можно и быстрей.
Акт подписывают врач-реаниматолог(сторонний, не лечащий), судмедэксперт, невропаталог(сторонний) и прокурор
Кстати, для детей до 12 лет и больных с отравлениями КРИТЕРИИ ЕЩЕ НЕ ВЫРАБОТАННЫ!
И лишь ПОСЛЕ сообщается родственникам о смерти, и просьбе о донорстве.
Ник
odissey>Врач (В) -У Вашей жены инсульт, она в коме
odissey>Муж (М) Она будет жить ?
odissey>В - Да, но подумайте, что это будет за жизнь, есть ли смысл неограниченно поддерживать искусственную вентиляцию легких?
odissey>М - Кажется, она моргнула
Это точно не в наблюдательной палате психиатрички происходило?
odissey>Мне кажется, что такой фильм - явная пропаганда против эвтаназии, что есть хорошо.
Ат да, но не надо рассчитывать , что на ТУПЫХ действует ТУПАЯ реклама
Собственно сам факт смерти мозга по инструкции можно установить в течении не менее 12 часов наблюдения, через туеву хучу тестов:
1. разъединительный
2 окуло-вестибулярный
3. ЭЭГ(6 часов непрерывно, или по 15 минут каждый час, в течении 12 часов)
4. шкала Глазго - менее 3баллов в течении мин. 12 часов
5. И лишь при помощи сонографии сонных трижды, с интервалом 1 час - можно и быстрей.
Акт подписывают врач-реаниматолог(сторонний, не лечащий), судмедэксперт, невропаталог(сторонний) и прокурор
Кстати, для детей до 12 лет и больных с отравлениями КРИТЕРИИ ЕЩЕ НЕ ВЫРАБОТАННЫ!
И лишь ПОСЛЕ сообщается родственникам о смерти, и просьбе о донорстве.
Ник
Прикол был тут недавно насчёт эфтаназии, в новостях было несколько дней. Была одна бабуля, у неё типа рак. Она такую деятельность развела, столько энергии потратила на то чтобы её усыпили, что этих сил хватило бы на 20 лет активной жизни. В результате её-таки усыпили, а потом пришёл посмертный диагноз что рака у неё нет, и типа она это знала, но никому не говорила, и вешала всем лапшу про свою обречённость. Всех помощников и сообщников полиция оприходовала по списку на следующий день.
au>Прикол был тут недавно насчёт эфтаназии, в новостях было несколько дней. Была одна бабуля, у неё типа рак. Она такую деятельность развела, столько энергии потратила на то чтобы её усыпили, что этих сил хватило бы на 20 лет активной жизни. В результате её-таки усыпили, а потом пришёл посмертный диагноз что рака у неё нет, и типа она это знала, но никому не говорила, и вешала всем лапшу про свою обречённость. Всех помощников и сообщников полиция оприходовала по списку на следующий день.
А в какой стране это было? Там допускается эвтаназия? Если старушка испытывала непереносимые мучения, то как она могла развить такую бурную деятельность? А если не испытывала, то нахрена ее усыпили?
Сдается, что журналюги, как всегда, приврали для красного словца. А помощников и сообщников оприходовать надо.
А, может, это тоже пропаганда, вроде той, что в "Скорой помощи" была.
А в какой стране это было? Там допускается эвтаназия? Если старушка испытывала непереносимые мучения, то как она могла развить такую бурную деятельность? А если не испытывала, то нахрена ее усыпили?
Сдается, что журналюги, как всегда, приврали для красного словца. А помощников и сообщников оприходовать надо.
А, может, это тоже пропаганда, вроде той, что в "Скорой помощи" была.
Nick_Crak>Собственно сам факт смерти мозга по инструкции можно установить в течении не менее 12 часов наблюдения, через туеву хучу тестов:
Nick_Crak>1. разъединительный
Nick_Crak>2 окуло-вестибулярный
Nick_Crak>3. ЭЭГ(6 часов непрерывно, или по 15 минут каждый час, в течении 12 часов)
Nick_Crak>4. шкала Глазго - менее 3баллов в течении мин. 12 часов
Nick_Crak>5. И лишь при помощи сонографии сонных трижды, с интервалом 1 час - можно и быстрей.
Nick_Crak>Акт подписывают врач-реаниматолог(сторонний, не лечащий), судмедэксперт, невропаталог(сторонний) и прокурор
Nick_Crak>Кстати, для детей до 12 лет и больных с отравлениями КРИТЕРИИ ЕЩЕ НЕ ВЫРАБОТАННЫ!
Nick_Crak>И лишь ПОСЛЕ сообщается родственникам о смерти, и просьбе о донорстве.
Ник, это не кинематографично!
Nick_Crak>1. разъединительный
Nick_Crak>2 окуло-вестибулярный
Nick_Crak>3. ЭЭГ(6 часов непрерывно, или по 15 минут каждый час, в течении 12 часов)
Nick_Crak>4. шкала Глазго - менее 3баллов в течении мин. 12 часов
Nick_Crak>5. И лишь при помощи сонографии сонных трижды, с интервалом 1 час - можно и быстрей.
Nick_Crak>Акт подписывают врач-реаниматолог(сторонний, не лечащий), судмедэксперт, невропаталог(сторонний) и прокурор
Nick_Crak>Кстати, для детей до 12 лет и больных с отравлениями КРИТЕРИИ ЕЩЕ НЕ ВЫРАБОТАННЫ!
Nick_Crak>И лишь ПОСЛЕ сообщается родственникам о смерти, и просьбе о донорстве.
Ник, это не кинематографично!
Nick_Crak>>Собственно сам факт смерти мозга по инструкции можно установить в течении не менее 12 часов наблюдения, через туеву хучу тестов:
odissey>Ник, это не кинематографично!
Ну почему же? Чего один только разъединительный стоит! А сонография сонных? Даже из ЭЭГ можно такой триллер забацать!
Ник
odissey>Ник, это не кинематографично!
Ну почему же?
Чего один только разъединительный стоит! А сонография сонных? Даже из ЭЭГ можно такой триллер забацать!Ник
Nick_Crak>Ну почему же? Чего один только разъединительный стоит! А сонография сонных? Даже из ЭЭГ можно такой триллер забацать!
В общем-то для воздействия на психику достаточно показать как берут кровь из вены - не шприцом, а капалкой (не знаю как там по науке) - когда кровь по трубочке стекает в пробирку. И при этом сказать: вас ждёт то же, если вы не будете ежедневно принимать Гиперохмурин по три таблетки в день! На нервы действует - не хуже рекламы о сниженнии налогов.
Кстати, что такое разъединительный? Что именно разъединяют? 8-0
Чего один только разъединительный стоит! А сонография сонных? Даже из ЭЭГ можно такой триллер забацать!В общем-то для воздействия на психику достаточно показать как берут кровь из вены - не шприцом, а капалкой (не знаю как там по науке) - когда кровь по трубочке стекает в пробирку. И при этом сказать: вас ждёт то же, если вы не будете ежедневно принимать Гиперохмурин по три таблетки в день! На нервы действует - не хуже рекламы о сниженнии налогов.
Кстати, что такое разъединительный? Что именно разъединяют? 8-0
Alecsandro>Кстати, что такое разъединительный? Что именно разъединяют?
Пациента и аппарат ИВЛ.
Если в течении 180 секунд не появляются дыхательные движения, на фоне ингаляции 100% кислорода(смотрят и по грудной клетке, и на ЭЭГ, и по манометру)- тест ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ" border=0>
С него начинают, после первого признака-симптома - не способности удержать систолическое АД выше 70 мм.Hg без вазопрессоров.
Ник
Пациента и аппарат ИВЛ.
Если в течении 180 секунд не появляются дыхательные движения, на фоне ингаляции 100% кислорода(смотрят и по грудной клетке, и на ЭЭГ, и по манометру)- тест ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ
" border=0> С него начинают, после первого признака-симптома - не способности удержать систолическое АД выше 70 мм.Hg без вазопрессоров.
Ник
Неплохо, неплохо, но до Спилберга далеко. Тема грозит перерасти в медицинско-кинематографическую. Слышал, что на советской полярной станции заболел тамошний врач и ему пришлось самому себе вырезать аппендикс. Интересно, какой разговор состоялся бы у него со сторонником эвтаназии, окажись такой на станции? Вот вам и тема для сценария будущего шедевра.
Слава Авиабазе, появился Нумер и вернул дискуссию в русло. А то я уже собирался по головам давать Медицина, конечно, связана, но кинематограф тут ни в какую. Души ваши оффтопичные...
Кстати, об операциях в екстремальных условиях - вспомните Языкова.
А то я уже собирался по головам давать Медицина, конечно, связана, но кинематограф тут ни в какую. Души ваши оффтопичные...Кстати, об операциях в екстремальных условиях - вспомните Языкова.
odissey>А в какой стране это было? Там допускается эвтаназия? Если старушка испытывала непереносимые мучения, то как она могла развить такую бурную деятельность? А если не испытывала, то нахрена ее усыпили?
Было это в Австралии. Старушка за время своей борьбы успела стать предводителем какого-то движения за разрешение эфтаназии. Усыпили её оттого, что она всех достала - через суды, и всеми прочими методами, типа "хочу умереть КАК Я ХОЧУ". Хотела вроде даже чтобы её усыпление по телеку показывали в реальном времени, но как-то каналы не прониклись, особо учитывая что это дело противозаконно. Когда её усыпили, в новостях народу это объявили, типа добилась бабулька. Полиция сказала что всех покрутит, и покрутила. Тема затихла. Через день снова новости, типа врачи рака того самого и не нашли, и она была в курсе. Полиция уже ничего не сказала, видать всех кого надо покрутили уже. Никакой пропаганды - чистые новости.
Было это в Австралии. Старушка за время своей борьбы успела стать предводителем какого-то движения за разрешение эфтаназии. Усыпили её оттого, что она всех достала - через суды, и всеми прочими методами, типа "хочу умереть КАК Я ХОЧУ". Хотела вроде даже чтобы её усыпление по телеку показывали в реальном времени, но как-то каналы не прониклись, особо учитывая что это дело противозаконно. Когда её усыпили, в новостях народу это объявили, типа добилась бабулька. Полиция сказала что всех покрутит, и покрутила. Тема затихла. Через день снова новости, типа врачи рака того самого и не нашли, и она была в курсе. Полиция уже ничего не сказала, видать всех кого надо покрутили уже. Никакой пропаганды - чистые новости.
Прблема-то просто решается - усыпить всех сторонников и любителей эвтаназии, и дело с концом.
Tico>Слава Авиабазе, появился Нумер и вернул дискуссию в русло. А то я уже собирался по головам давать Медицина, конечно, связана, но кинематограф тут ни в какую. Души ваши оффтопичные...
Так ведь из эвтаназии почему-то часто шоу пытаются сделать
Tico>Кстати, об операциях в екстремальных условиях - вспомните Языкова.
А кто это и что за история?
А то я уже собирался по головам давать Медицина, конечно, связана, но кинематограф тут ни в какую. Души ваши оффтопичные...Так ведь из эвтаназии почему-то часто шоу пытаются сделать
Tico>Кстати, об операциях в екстремальных условиях - вспомните Языкова.
А кто это и что за история?
Тико>>Кстати, об операциях в екстремальных условиях - вспомните Языкова.
одиссей>А кто это и что за история?
Ай-яй-яй! Не стыдно? Виктор Языков, единственный русский яхтсмен, участвовавший (и участвующий в этом году) в кругосветной регате одиночек, член екипажа знаменитой "Фазиси", а о нем никто не знает... Быстро на Яндекс
История в том, что во время регаты, один в яхте, в шторм, он провел на себе сложную хирургическую операцию, инструкции по которой получил от врача по мылу. У него, кажется, было воспаление локтевого сустава с нарывом.
одиссей>А кто это и что за история?
Ай-яй-яй! Не стыдно? Виктор Языков, единственный русский яхтсмен, участвовавший (и участвующий в этом году) в кругосветной регате одиночек, член екипажа знаменитой "Фазиси", а о нем никто не знает... Быстро на Яндекс
История в том, что во время регаты, один в яхте, в шторм, он провел на себе сложную хирургическую операцию, инструкции по которой получил от врача по мылу. У него, кажется, было воспаление локтевого сустава с нарывом.
odissey>....и любителей эвтаназии,....
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 19.06.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.06.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
