[image]

Франция во Второй Мировой войне

Теги:история
 
1 2 3
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Франция объявила войну Германии 3 сентября 1939 года, однако боевых действий вести не стала. К 10 мая 1940 года на северо-востоке Франции было дислоцировано 93 французские дивизии, 10 английских дивизий и 1 польская дивизия. Германия держала на границе с Нидерландами, Бельгией и Францией 89 дивизий.

10 мая 1940 года немецкие войска перешли границу Нидерландов и Бельгии. В тот же день французские войска вошли в Бельгию. Непосредственно на германо-французской границе боевых действий не велось. Первое боестолкновение немецких и французских войск произошло 13 мая в Бельгии. В тот же день немецкие войска пересекли бельгийско-французскую границу.

25 мая главнокомандующий французскими вооружёнными силами генерал Вейган заявил на заседании правительства, что надо просить немцев о принятии капитуляции.

В это же время Французская коммунистическая партия вела активную пропаганду в армии, призывая французских солдат сдаваться в немецкий плен.

8 июня немецкие войска достигли реки Сены. 10 июня правительство Франции переехало из Парижа в район Орлеана. Париж был официально объявлен открытым городом. Утром 14 июня немецкие войска вступили в Париж.

17 июня правительство Франции обратилось к Германии с просьбой о перемирии. 24 июня 1940 года Франция капитулировала перед Германией.

Советский вождь Иосиф Сталин поздравил фюрера Германии Адольфа Гитлера, назвав это событие «справедливой победой над французским империализмом».
   7.07.0
RU Полл #02.12.2010 22:13  @Волк Тамбовский#02.12.2010 22:08
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
volk959> В это же время Французская коммунистическая партия вела активную пропаганду в армии, призывая французских солдат сдаваться в немецкий плен.
Можно ссылочку на данный факт? А также, для комплектности, на воспоминания французских интербригадавцев, дравшихся против Фашистов в Испании, как они вели данную пропаганду и что при этом испытывали?

volk959> Советский вождь Иосиф Сталин поздравил фюрера Германии Адольфа Гитлера, назвав это событие «справедливой победой над французским империализмом».
Можно ссылку на столь интересный документ?
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

volk959

коммофоб

volk959>> В это же время Французская коммунистическая партия вела активную пропаганду в армии, призывая французских солдат сдаваться в немецкий плен.
Полл> Можно ссылочку на данный факт? А также, для комплектности, на воспоминания французских интербригадавцев, дравшихся против Фашистов в Испании, как они вели данную пропаганду и что при этом испытывали?

Насчёт французских интербригадовцев в Испании - это ты в лужу пёрнул. Они так браво воевали там против Фашистов, что командующий всеми интербригадами Андре Марти (французский коммунист, кстати) приказал сделать в Альбасете концлагерь для интербригадовцев (этим славным концлагерем руководил болгарский коммунист Георги Дамянов, под кличкой "полковник Белов" - впоследствии президент Народной Республики Болгарии).

volk959>> Советский вождь Иосиф Сталин поздравил фюрера Германии Адольфа Гитлера, назвав это событие «справедливой победой над французским империализмом».
Полл> Можно ссылку на столь интересный документ?

Да запросто. Как говорил Остап Бендер ксендзам, охмурявшим Козлевича: "Бога нет, это медицинский факт. Будете спорить?"
   7.07.0
minchuk: Не умеете вежливо общаться на форуме — не общайтесь...; предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
RU Полл #03.12.2010 00:59  @Волк Тамбовский#02.12.2010 23:53
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
volk959> Насчёт французских интербригадовцев в Испании - это ты в лужу пёрнул. Они так браво воевали там против Фашистов, что командующий всеми интербригадами Андре Марти (французский коммунист, кстати) приказал сделать в Альбасете концлагерь для интербригадовцев.
То есть французские интербригадовцы в Испании были, и были достаточно многочисленны. Теперь, пожалуйста, ссылки на запрошенные материалы: подтверждение пропаганды коммунистической партии Франции на сдачу войск в плен, и мемуары французских коммунистов, ведших эту пропаганду.

volk959> Да запросто. Как говорил Остап Бендер ксендзам, охмурявшим Козлевича: "Бога нет, это медицинский факт. Будете спорить?"
Надеюсь увидеть ссылку.
   
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Полл> ссылки на запрошенные материалы: подтверждение пропаганды коммунистической партии Франции на сдачу войск в плен, и мемуары французских коммунистов, ведших эту пропаганду.

Да в чём проблема? Про деятельность сталинистов, в том числе и французских, всё знает слегка побитый историк Пыхалов. К нему и обращайся.
   7.07.0
RU Полл #03.12.2010 03:30  @Волк Тамбовский#03.12.2010 03:27
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
volk959> Про деятельность сталинистов, в том числе и французских, всё знает слегка побитый историк Пыхалов.
А ты не знаешь, просто не мешки таскать решил? Ясно.
Ну и конечно, чтобы позвиздеть в прямом эфире, для такой звизды обязательно требовалась отдельная тема?
   

Taki

втянувшийся

volk959>> Про деятельность сталинистов, в том числе и французских, всё знает слегка побитый историк Пыхалов.
Полл> А ты не знаешь, просто не мешки таскать решил? Ясно.

Это Volk959 статьейку из Википедии сюда тиснул. Или наоборот...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5#.D0.A4.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.86.D1.83.D0.B7.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.BA.D0.B0.D0.BC.D0.BF.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_1940_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0 Франция во Второй мировой войне
   8.08.0
BG cholev #03.12.2010 14:26  @Волк Тамбовский#02.12.2010 23:53
+
+4
-
edit
 

cholev

опытный

volk959> .. приказал сделать в Альбасете концлагерь для интербригадовцев (этим славным концлагерем руководил болгарский коммунист Георги Дамянов, под кличкой "полковник Белов" - впоследствии президент Народной Республики Болгарии).

Кстати етот форум читают и болгари. Так что завераю вас, что никакой Дамянов никогда не был президентом Болгарии.
   8.08.0
BG excorporal #03.12.2010 15:04  @cholev#03.12.2010 14:26
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
cholev> Так что завераю вас, что никакой Дамянов никогда не был президентом Болгарии.
Он был председателем Президиума Народного собрания, т.е. коллективного государственного главы (но не фактического, разумеется). Типичный коминтерновец...
   7.0.517.447.0.517.44

+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★☆
А вот еще один "..." про Францию и Польшу:


Особенно в том, как позорно безропотно континентальная Европа легла под Гитлера (исключение составили, по сути, лишь Польша и особенно Югославия). Если малым странам это отчасти простительно именно из-за их малости, то позор Франции оправдания не имеет. А выдуманный после войны миф о Сопротивлении этого позора уж точно не отменяет. Вполне вероятно, что и Великобритания бы вписалась в этот ублюдочный пацифистский мейнстрим, если бы во главе её не оказался такой выдающийся политик, как Черчилль. Впрочем, и он бы Европу не спас, если бы Гитлера не понесло на восток, а Япония не пошла бы в самоубийственную атаку на США.



Коллективное самоубийство :: Частный Корреспондент


Частный Корреспондент: Коллективное самоубийство

// www.chaskor.ru
 


Странно, я бы вместо Польши назвал Грецию... Правда теперь модно расшаркиваться перед Польшей
   7.0.517.447.0.517.44
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
matelot> Япония не пошла бы в самоубийственную атаку на США

Не вмешайся Япония в войну — Гитлера бы и так запинали. Ибо США уже де-факто участвовало в войне (ленд-лиз, патрули в атлантике). И рано или поздно в войну вмешались бы открыто — благо казус белли хватало.

Да даже не пойди Гитлер на СССР — его бы тоже запинали рано или поздно. При условии вхождения США в войну в ~43 году, эдак к 46му от экономики нацистов остались бы рожки да ножки.
   3.6.123.6.12
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
russo> Да даже не пойди Гитлер на СССР — его бы тоже запинали рано или поздно. При условии вхождения США в войну в ~43 году, эдак к 46му от экономики нацистов остались бы рожки да ножки.
Естественно, если бы немцы до 43 года сидели бы на попе ровно. Только непонятно, почему при этом все ресурсы, в реале съеденные Восточным фронтом - никак не изменили бы ситуацию.
А реактивных перехватчиков с УРВВ в ПВО Рейха в 1944 году не желаете?
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
russo> Да даже не пойди Гитлер на СССР — его бы тоже запинали рано или поздно. При условии вхождения США в войну в ~43 году, эдак к 46му от экономики нацистов остались бы рожки да ножки.

Была такая темка, была. Не был ты там Кирилл, убедителен. :)
   
+
+2
-
edit
 

volk959

коммофоб

matelot> Особенно в том, как позорно безропотно континентальная Европа легла под Гитлера (исключение составили, по сути, лишь Польша и особенно Югославия). Если малым странам это отчасти простительно именно из-за их малости, то позор Франции оправдания не имеет.
matelot> Странно, я бы вместо Польши назвал Грецию... Правда теперь модно расшаркиваться перед Польшей

На самом деле было так:

Польша - не капитулировала, дралась ожесточённо, даже после оккупации (поляки воевали в Африке, в Норвегии, в Италии, во Франции).

Дания - капитулировала без боя по приказу короля.

Норвегия - воевала, как могла (проиграла).

Нидерланды - капитулировали после 4 дней войны по приказу королевы.

Бельгия - воевала, как могла, проиграла.

Франция - воевала немножко, капитулировала по приказу правительства.

Югославия - не воевала вообще, армия сдалась без боя, страна капитулировала через 12 дней.

Греция - воевала как могла, проиграла.
   7.07.0
RU Полл #09.12.2010 14:15  @Волк Тамбовский#09.12.2010 13:35
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
volk959> На самом деле было так:
С небольшими заметками на полях:

volk959> Польша - не капитулировала, дралась ожесточённо, даже после оккупации (поляки воевали в Африке, в Норвегии, в Италии, во Франции).
Две Армии Войска Польского в СА в 1945 году плюс отдельные части с 1941 года.

volk959> Дания - капитулировала без боя по приказу короля.
О да, такая душещипательная история с платочками и всенародным презрением коллаборационистов с одновременным послушанием оккупационным властям.

volk959> Норвегия - воевала, как могла (проиграла).
Так кратко описана ожесточенная битва в небе, на море и на земле, одна из самых тяжелых операций для Кригсмарине и Вермахта до вторых частей "Битвы в Атлантике" и Восточного фронта.

volk959> Нидерланды - капитулировали после 4 дней войны по приказу королевы.
Могли бы капитулировать и после 40 дней "войны" - Германия бы разницы не заметила.

volk959> Бельгия - воевала, как могла, проиграла.
Опять же - противоречивое впечатление. С одной стороны - типа сопротивление было и все такое. С другой стороны - форт Эбен-Эмаэль не имеет ни одной надписи типа такой:


volk959> Франция - воевала немножко, капитулировала по приказу правительства.
Ну если Франция воевала "немножко", то непонятно, почему упоминается мелкая драчка в Польше?

volk959> Югославия - не воевала вообще, армия сдалась без боя, страна капитулировала через 12 дней.
Оккупировать только ее до конца немцы почему-то не смогли.

volk959> Греция - воевала как могла, проиграла.
А где же славная Чехословакия? И Сомали? Кстати, венгров-болгар и прочих румын куда пишем?
   
Полл> Ну если Франция воевала "немножко", то непонятно, почему упоминается мелкая драчка в Польше?

По критерию исчерпаны/не исчерпаны возможности к сопротивлению.

volk959>> Югославия - не воевала вообще, армия сдалась без боя, страна капитулировала через 12 дней.

Югославия - не воевала, сдалась. Некоторые народы Югославии воевали, не сдались.

П.С. Только мне не понятен смысл темы? Попинать Францию? Так ее и так ужо пинают бесконечно.
   7.07.0
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

volk959>> Франция - воевала немножко, капитулировала по приказу правительства.
Полл> Ну если Франция воевала "немножко", то непонятно, почему упоминается мелкая драчка в Польше?

В Польше была натуральная война. А французы только героически сдавались в плен.

Полл> А где же славная Чехословакия? И Сомали? Кстати, венгров-болгар и прочих румын куда пишем?

Чехословакия - распалась на Словакию и протекторат Бомен унд Марен. Далее Словакия воевала против СССР.
Сомали - в то время существовала в виде трёх колоний - итальянской, британской, французской.
Венгрия - воевала против СССР до конца.
Болгария - заняла часть Македонии и держала войска на границе с Турцией.
Румыния - воевала до сентября 1944 против СССР, потом король приказал воевать против Венгрии и Германии (за это награждён советским орденом "Победа").
   7.07.0
RU Полл #09.12.2010 18:11  @Волк Тамбовский#09.12.2010 16:59
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
volk959> В Польше была натуральная война. А французы только героически сдавались в плен.
Потери Вермахта в Польше - 10 000 человек, во Франции - 30 000 человек.

volk959> Сомали - в то время существовала в виде трёх колоний - итальянской, британской, французской.
Мой фолл - Эфиопия.
   
BY minchuk #09.12.2010 18:41  @Волк Тамбовский#09.12.2010 16:59
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
volk959> Сомали - в то время существовала в виде трёх колоний - итальянской, британской, французской.

Забавно... Но в пределах нынешнего, весьма условного, Сомали как не было, так и нет французской части.

Что-то видимо из "альтернативной вселенной"... %)

volk959> Болгария - заняла часть Македонии и держала войска на границе с Турцией.

А потом воевала с Германий аля Румыния.

У Вас "провалы в памяти" аль просто банальное невежество? %)
   7.07.0
BG excorporal #09.12.2010 18:46  @minchuk#09.12.2010 18:41
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
minchuk> Забавно... Но в пределах нынешнего, весьма условного, Сомали как не было, так и нет французской части.
Это Джибути называлось "Французское Сомали".
   8.0.552.2158.0.552.215
BY minchuk #09.12.2010 18:49  @excorporal#09.12.2010 18:46
+
-1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
excorporal> Это Джибути называлось "Французское Сомали".

Я в курсе. Но к Сомали в современном понимании оно не имеет отношения.
   7.07.0
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Полл> Потери Вермахта в Польше - 10 000 человек, во Франции - 30 000 человек.

Да, примерно так. Убитыми. Вот только на территории Франции в мае-июне 1940 против немецких войск воевали только британские дивизии и польские части. Французы доблестно разбегались или героически сдавались в немецкий плен.

Полл> Мой фолл - Эфиопия.

Ты бы ещё Сиам вспомнил.
   7.07.0
RU Полл #09.12.2010 19:25  @Волк Тамбовский#09.12.2010 19:21
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
volk959> Да, примерно так. Убитыми. Вот только на территории Франции в мае-июне 1940 против немецких войск воевали только британские дивизии и польские части. Французы доблестно разбегались или героически сдавались в немецкий плен.
Видимо, генерал Де Голль повел в атаку поляков. Да и контратаку на северном фланге провели дезертиры из британского экспедиционного корпуса.

volk959> Ты бы ещё Сиам вспомнил.
Да, Франко-Сиамская война это тоже интересный элемент, немножко не укладывающийся в шаблонную схему ВМВ, за что ее очень не любят вспоминать.
   
+
-4
-
edit
 

volk959

коммофоб

Полл> Видимо, генерал Де Голль повел в атаку поляков. Да и контратаку на северном фланге провели дезертиры из британского экспедиционного корпуса.

Чё за Деголь? Это который всю войну в Лондоне отсиживался? Так он никакого участия ни в каких боях никогда не принимал. Сидел себе в пивной и усы расчёсывал. В перерывах по радио выступал - мы, мол "сражающаяся франция, мать вашу так поперёк и с оттягом!"
   7.07.0
minchuk: Вы конечно "художник" Вы так "ведете" но это не политический, а исторический раздел форума...; предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »

+
-
edit
 
Полл> непонятно, почему при этом все ресурсы, в реале съеденные Восточным фронтом - никак не изменили бы ситуацию.

Потому что как волка ни корми у коня толще. См. индустриальные возможности немцев и бритов+амов.

Ну и про бонбу не забывай, в конце концов.

Полл> А реактивных перехватчиков с УРВВ в ПВО Рейха в 1944 году не желаете?

В 44 их не будет. Девяти женщинам не родить ребенка за месяц.

Luchnik> Была такая темка, была. Не был ты там Кирилл, убедителен. :)

Тема о который ты думаешь — это где СССР сдается в 42ом. Тут же предполагается что СССР вообще не воюет (что кстати потребует от немцев держать нехилую армию на восточной границе)
   3.6.123.6.12
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru