[image]

Средний человек не умеет сделать лучшего выбора…

или почему демократия часто плохо работает
 
1 2 3 4 5 6 7 10

TEvg

аксакал

админ. бан
au> Так и есть. Наскрести минимальные силы и бросить на противника, потерять их и повторить упражнение — это "стратегия" для большинства случаев.

У меня совершенно иная стратегия. Построить огромный и всестороне развитый мир. Накопить огромные ударные группировки. Наносить удары сразу на суше, в воздухе, на воде и из космоса. Строить эшелонированную оборону с большими плотностями и усиливать её резервными группами танков и т.д. и т.п. Это неэффективно и приходится усилием воли себя ограничивать.
   3.6.133.6.13

au

   
★★☆
TEvg> У меня совершенно иная стратегия.

Вас порвёт любой подросток, пока вы будете всё это строить :) В том-то и дело — всё в результате скатывается к примитивнешим схемам.
   3.5.63.5.6

Jerard

аксакал

au> В том-то и дело — всё в результате скатывается к примитивнешим схемам.

"Welcome to the Real World Neo"©"Матрица" :D
   11.011.0

TEvg

аксакал

админ. бан
au> Вас порвёт любой подросток, пока вы будете всё это строить :)

Значит примитивная стратегия в игре эффективнее. Чего ругаетесь тогда?
   3.6.133.6.13

TEvg

аксакал

админ. бан
По форме правления: демократия не работает. Самая эффективная система - это монархия.
Преимущества: компетентность, мотивация, ответсвенность, прозрачность.
   3.6.133.6.13
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Иное было бы странно. Ведь у среднего человека один глаз, одно ухо, и вдобавок, он андрогин (одно яйцо, один яичник и одна молочная железа). :D
   11.011.0
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
TEvg> По форме правления: демократия не работает. Самая эффективная система - это монархия.
TEvg> Преимущества: компетентность, мотивация, ответсвенность, прозрачность.
А недостатки?
   17.0.963.8317.0.963.83

ED

старожил
★★★☆
Jerard>у среднего человека один глаз, одно ухо

:eek::eek::eek:
Это как?
   17.0.963.8317.0.963.83
+
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
excorporal> А недостатки?

Специфических вроде нет. Собственно недостатков море, но они присущи всех другим способам управления гос-вом.
   3.6.133.6.13
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
TEvg> Специфических вроде нет. Собственно недостатков море, но они присущи всех другим способам управления гос-вом.
Ага. Если власть передается по наследству - недостатки диктатуры. Если монархия выборная - недостатки демократии или олигархии.
   17.0.963.8317.0.963.83
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
excorporal> Ага. Если власть передается по наследству - недостатки диктатуры.

По наследству конечно. Это многое упрощает - ясно кто наследник. И его можно специально готовить к этому.
А при демократии имеем эти же недостатки - Бушик нумбер 1 и 2, наш тандем и проч. И не имеем никаких достоинств.
   3.6.133.6.13
+
+1
-
edit
 

TbMA

опытный

TEvg>> Преимущества: компетентность, мотивация, ответсвенность, прозрачность.
excorporal> А недостатки?

А недостатки проявляться на последних ходах) Монархия требует наследственного нобилитета, нобилитет ни ухом ни рылом в экономике. И республики рвут монархию экономически как тузик грелку. %)
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> .....все системы т.н. "демократии" их уравнивают до "1 человек = 1 голос
Iva> Это в современных, для которых у греков было другое название - охлократия.
КаГбэ в курсе :D

Iva> Вы уж выбирайте что-то одно - либо охлократия, либо олигархия.
Iva> С другой стороны, возможно начался уже переходный процесс из О в олигархию или тиранию.

Именно так: охлократическая олигархия. Когда олигархия через подконтрольные ей СМИ формирует мнение охлократии. В результате мы имеем охлократию, тогда, когда решаются вопросы не интересующие олигархов, и, соотвественно, олигархию - когда такая заинтересованность есть. Вот и всё :)
   

Jerard

аксакал

ED> Это как?
Среднестатистически. :D
   11.011.0

au

   
★★☆
TEvg> Значит примитивная стратегия в игре эффективнее. Чего ругаетесь тогда?

Хочется лучшего.
   3.5.63.5.6
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

au

   
★★☆
TbMA> И республики рвут монархию экономически как тузик грелку. %)

Да ну? Ну-ка порвите Катар, я посмотрю :)Economy of Qatar - Wikipedia, the free encyclopedia

GDP $83.29 billion (2008 est.)
GDP growth 19.40% (2010 est.)
GDP per capita $179,000 (2010 est.)
Inflation (CPI) 15.2% (2008 est.)
Labour force 1.124 million (2008 est.)
Unemployment 0.6% (2008 est.)
Exports $62.44 billion f.o.b. (2008 est.)
Imports $24.96 billion f.o.b. (2008 est.)
Gross external debt $48.91 billion (31 December 2008 est.)
Public debt 6% of GDP (2008 est.)
Revenues $40.36 billion (2008 est.)
Expenses $28.08 billion (2008 est.)

Ну чё, испытываете некоторые неожиданные затруднения? Ц-ц-ц. :hihihi:

з.ы. Для полноты выберу какую-нибудь похожую республику из очень приличных: Economy of Norway - Wikipedia, the free encyclopedia

GDP $276.5 billion (2009 est.)
GDP growth 0.447% (2010)
GDP per capita $53,269 (2009 est.) (PPP) (3rd)
Inflation (CPI) 2.7% (2011 est.)
Labour force 2.6 million (2009 est.)
Unemployment 3.6% (October 2010)
Exports $122 billion (2009 est.)
Imports $64.5 billion (2009 est.)
Gross external debt $548.1 billion (30 June 2009)
Public debt 60.2% of GDP (2009 est.)
Revenues $206.9 billion
Expenses $169 billion (2009 est.)

:P
// Надеюсь не будет тупых коментариев что Норвегия — это на самом деле монархия :)
   3.5.63.5.6
Это сообщение редактировалось 30.03.2012 в 11:42
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Ага. Если власть передается по наследству - недостатки диктатуры.
TEvg> По наследству конечно. Это многое упрощает - ясно кто наследник. И его можно специально готовить к этому.
А если "туп как дерево"? Трус, лентяй, бабник? ;)
TEvg> А при демократии имеем эти же недостатки - Бушик нумбер 1 и 2, наш тандем и проч. И не имеем никаких достоинств.
Достоинство в том, что смена фигуры проходит гладко, так как срок правления ограничен (теоретически). Когда есть перспектива взять абсолютную власть и наслаждаться ей пожизненно, ставки очень велики и другие претенденты и их клиентура будут действовать решительнее.
   17.0.963.8317.0.963.83
+
+2
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
au> Да ну? Ну-ка порвите Катар, я посмотрю :)
Чего-то мне совсем не хочется туда ехать, ни работать, ни жить ии деньги вкладывать, я уже не говорю купить домик на старости лет :-) А вот в Норвегию - с большим удовольствием, только бы эти клятые туркоалбанцы там не обосновались :-)
   

Iva

аксакал

☠☠☠☠
au> Вас порвёт любой подросток, пока вы будете всё это строить :) В том-то и дело — всё в результате скатывается к примитивнешим схемам.

Не так. Может я игры такие выбираю, где такой примитив не работает :-)
   17.0.963.8317.0.963.83
+
+1
-
edit
 

au

   
★★☆
au>> Да ну? Ну-ка порвите Катар, я посмотрю :)
Yevgeniy> Чего-то мне совсем не хочется туда ехать, ни работать, ни жить ии деньги вкладывать, я уже не говорю купить домик на старости лет :-) А вот в Норвегию - с большим удовольствием, только бы эти клятые туркоалбанцы там не обосновались :-)

Ага, ага. Это пока вы о налогах не узнали, а потом вероятно даже передумаете :) Насчёт налогов: "With no income tax, Qatar (along with Bahrain) is one of the countries with the lowest tax rates in the world." Норвегия стабильно на первых местах по налогам и прочим изъятиям, согласно обзорам UBS.

А насчёт вложения денег: "Qatar is now the richest country in the Muslim world. Current GDP per capita registered a world record-breaking peak growth of 1,156% in the Seventies. This became quickly unsustainable and Qatar's current GDP per capita contracted 53% in the Eighties. But rising global oil demand helped current GDP per capita to expand 94% in the Nineties."
Вот так-то, сэр инвестор :P

Насчёт работы — хотел бы я посмотреть на лицо подходящего, но отказывающегося от такой работы, после раскрытия всех условий контракта :) Оплата не указана, но думаю она шестизначная в баксах, и начинается с цифры 2 или 3. И тут ещё раз полезно напомнить о налоге, которого в Катаре нет. http://www.oilcareers.com/content/.../job_advert.asp?jobadid=684408

Но это был ответ о сравнительных успехах экономик при разных государственных строях, а не о домике на старости лет.
   3.5.63.5.6

au

   
★★☆
Iva> Не так. Может я игры такие выбираю, где такой примитив не работает :-)

Старкрафт, например. Выбираете шахматы? :)
   3.5.63.5.6

Yevgeniy

опытный
★★
au> Ага, ага. Это пока вы о налогах не узнали, а потом вероятно даже передумаете :)
Не, не передумаю :-) Налог добавляется к конечной сумме платежа клиента, на руки поставщик все равно имеет желаемый чистоган. Как employee я вариант на рассматриваю, чтобы работать employee нужно быть гражданином - няз слишком социально ориентированная страна, есть менее жесткие налоговые режимы.
au> А насчёт вложения денег:
the government should continue its efforts to create the economic environment which is
attractive to foreign direct investment.
 


Пусть они там континьют, а деньги любят более спокойную обстановку. Кроме того, ключевое слово в вашем тексте "Muslim". Тут либо гигабаксы либо надо быть мусульманином, иначе нечего ловить.
au> Насчёт работы — хотел бы я посмотреть на лицо подходящего, но отказывающегося от такой работы
Дада, oilcareers :-) Вакансий в алмазодобывающей на позицию оценщика/продавца/менеджера нет? :-) На такой позиции можно работать хоть у людоедов с полным комфортом.
au> Но это был ответ о сравнительных успехах экономик при разных государственных строях, а не о домике на старости лет.
С точки зрения игрока в Монополию, может быть, хотя спорно, описал выше. С точки зрения "фишки на карте" - физлица, которому повезло родиться в том или ином месте или пожелавшему потратить часть своей жизни на участие в работе такой экономики за выгоду для себя как то до лампочки такой сравнительный успех экономик, если "домик среди сосен где много еды и никаких бомбежек" там строить не стОит.
   

ED

старожил
★★★☆
Jerard> Среднестатистически. :D

А подробнее?
Вот скажем рядом со мной сейчас 12 человек. У них 24 глаза и 24 уха. То есть в среднем по два глаза и два уха. Что совершенно не согласуется с утверждением:
Jerard>у среднего человека один глаз, одно ухо
Чего я считаю не так? Выборка недостаточна?
   17.0.963.8317.0.963.83
+
+3
-
edit
 

au

   
★★☆
Yevgeniy> либо надо быть мусульманином, иначе нечего ловить.

Это абсолютно не так.

Yevgeniy> "домик среди сосен где много еды и никаких бомбежек" там строить не стОит.

Дался вам этот пресловутый домик перед смертью! В "обычном" сценарии люди вкалывают всю жизнь на ненавистной работе, чтобы потом "выйти на пенсию" и сидеть в том домике, жалея о непонятно на что потраченной жизни. Так задумано. А такие необычные варианты, в т.ч. экспатом у дикарей, — это сценарий, в котором "на пенсию" человек может при желании выйти в 35 лет и, не будучи прилипшим к точке на карте, иметь "домик" там, где ему действительно хочется иметь домик. В таким местах как Катар, большинство, если не все, спецы — экспаты. Они работают по контракту за большие деньги. Так при СССР работали на северах, чтобы потом тот домик где-то на Чёрном/Азовском море поставить, или где кому нравилось. Это вариант для тех, кому нужен вариант вместо обычного: вкалывай всю жизнь, не думай что ты делаешь, и умри в бедности, потому что весь твой труд присвоен кем-то, а ты был испольнован. Смотрите сколько экспатов работают в Эмиратах — больше чем местных, от лучших архитекторов до дикарей чернорабочих. Я уж не говорю про амов-контракторов, которые ездили в Ирак работать на Халибёртон. Тоже за большие деньги, и не потому что людям нравится когда вокруг взрывы и пули летают. Это способы выиграть многик годы жизни через деньги. А все варианты, где нет подоходного налога, такие как Катар и Эмираты — это в два раза выигранных лет при прочих равных. Посчитайте. Если крутой спец работает за 250к и не платит налогов, расходы на себя у него минимальны, и за год (округлю) у него остаётся 220к. Тот же спец в каких-нибудь штатах будет работать за 100к, отдаст дяде 50к, на себя потратит 30к, и останется у него 20к. Разница — на порядок, более чем достаточно чтобы пренебречь допущениями и задуматься о том как и на что тратится жизнь.
   3.5.63.5.6

Yevgeniy

опытный
★★
au> Дался вам этот пресловутый домик
Еще как дался :-)
au> перед смертью!
Нет, желательно лет так за тридцать сорок активной жизни до нее :-)
au> В "обычном" сценарии люди вкалывают всю жизнь на ненавистной работе, чтобы потом "выйти на пенсию" и сидеть в том домике, жалея о непонятно на что потраченной жизни. Так задумано
Это обычный "совковый" сценарий. В обычном европейском сценарии люди наслаждаются жизнью кому повезет на любимой работе (разве сабжи из Лодки-самоделки для вас тому не пример), кому нет - в кучу сводобного времени лимитированного рабочего дня в комфортной обстановке, "а не среди дикарей", а "на пенсии" живут более активную жизнь чем в "средние годы"
au> А такие необычные варианты, в т.ч. экспатом у дикарей
Именно, что у дикарей. Спасибо за приглашение перейти на следующий уровень и сыграть в Монополию :-) мне не придется задавать глупые вопросы по контексту ветки какая модель лучше для членов удельного общества (не экспатов): "катарская диктатура" или "норвежская демократия".

А в контексте текущего нашего с вами разговора - возможно, это вполне вариант для employee, чтобы нарубить бабосов и "иметь "домик" там, где ему действительно хочется иметь домик." (с) если этого employee устраивает "вахтовый" стиль жизни. Желательно еще не иметь семьи все время "рубания бабосов", потому как придется ее держать "среди сосен", чтобы дать образование и желаемое качество жизни и мотаться туда-сюда, либо держать с собой "среди дикарей".

Скажу больше, наличие "дикарей" крайне выгодно - у "недикаря" всегда есть конкурентное преимущество. Многие специалисты, имеющие "школу работы в западном бизнесе" так с успехом работают на просторах СНГ и поверьте, многим крайне выгодно, чтобы конкуренты оставались "дикарями" :-) Но хотят ли этого сами "дикари", позволено ли им в силу их умственных способностей вообще что-то хотеть или забьем на все эти сентименты? :-)
   
1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru