-
israel: Все сообщения за 27 Июня 2001 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
to israel:
>не каждая страна может себе позволить иметь кучу чистых истребителей
>и миг 21 у нас та же судьба бы постигла
Вот блин..А вы мне не назовете чистый_истребитель состоящий на вооружении России,а?Где такой?Нету
Так,к сведению-МиГ-21МФ может нести 2 блока НАР С-5,2ХНАР С-24,2ХФАБ-50..500.Я почему то думаю,что это все больше по НЦ,чем по самолетам противника..
> выпущенную по сравнению миг21 и мираж я не нашел. но вот воспоминания Дани Шапира, первым летавшего на миг 21 007:
А вот воспоминания Валерия Ельчанинова,135 ИАП(или 35-я отдельная ИАЭ-точно не знаю)(Мираж vs МиГ-21МФ):
"..оба истребителя имели примерно одинаковые тактические данные.Но были и индивидуальные особенности.Так МиГ-21МФ с двигателем Р-13 имел лучшие разгонные хар-ки,особенно в диапазоне трансзвуковой скорости,отличные возможности на вертикальном маневре,почти в 2...2,5 раза лучше,чем у "Миража",управляемость по крену.У "Миража" же была гораздо выше управляемость при отрицательных перегрузках,имелся уникальный прицел с лазерным дальномером..."
"..Преимуществом "Фантома" было двукратное превосходство в дальности и продолжительности полета,а так же в вооружении.Группа наших истребителей должна была решительно атаковать противника,стремясь не вступать с ним в длительную маневренную схватку.Противник же,наоборот,пытался связать нас воздушным боем,что бы затем сбивать выходящие из него самолеты с малым остатком топлива..."
to Nikita:
>Угу, равны они, как же
Конечно нет,во Вьетнаме "Фантомов" больше угробили
>Хе-хе... Денежку решили померять, ну хорошо, только не забудьте посчитать во сколько всякие там ЗРК с ракетами и т.п. СССР обошлись.
Да думаю 18-я дон ЗРВ не сильно дорога vs сбитые истребители..
>Какие задачи ставили амы в войне с Югославией ? Попунктно.
Я уже выкладывал
>И со ссылкой на соответствующий документ Пентагона.
"А ракету,что б на Луну не надо?Я могу.."©(какая то книга..)
>А вот потом уже мы посмотрим чего они добились, а чего нет.
А присутствие наших вояк в Приштине то же в задачи амов входило?
>Просто так ничего не делается, и амы преследовали вполне конкретные цели, к играм не имеющие никакого отношения.
Абсолютно правильно..Самая главная задача-продемонстрировать "кто в доме хозяин"..
>Угу. Все доказательство в одной цифре заключается.
Совсем универсальный самолет сделать нельзя пока.Не может самолет с одинаковым успехом бомбить(включая "вумные" АСП и ракеты),вести воздушный бой и,например.заниматься поиском АПЛ в океане..
Удачи!
>не каждая страна может себе позволить иметь кучу чистых истребителей
>и миг 21 у нас та же судьба бы постигла
Вот блин..А вы мне не назовете чистый_истребитель состоящий на вооружении России,а?Где такой?Нету
Так,к сведению-МиГ-21МФ может нести 2 блока НАР С-5,2ХНАР С-24,2ХФАБ-50..500.Я почему то думаю,что это все больше по НЦ,чем по самолетам противника..> выпущенную по сравнению миг21 и мираж я не нашел. но вот воспоминания Дани Шапира, первым летавшего на миг 21 007:
А вот воспоминания Валерия Ельчанинова,135 ИАП(или 35-я отдельная ИАЭ-точно не знаю)(Мираж vs МиГ-21МФ):
"..оба истребителя имели примерно одинаковые тактические данные.Но были и индивидуальные особенности.Так МиГ-21МФ с двигателем Р-13 имел лучшие разгонные хар-ки,особенно в диапазоне трансзвуковой скорости,отличные возможности на вертикальном маневре,почти в 2...2,5 раза лучше,чем у "Миража",управляемость по крену.У "Миража" же была гораздо выше управляемость при отрицательных перегрузках,имелся уникальный прицел с лазерным дальномером..."
"..Преимуществом "Фантома" было двукратное превосходство в дальности и продолжительности полета,а так же в вооружении.Группа наших истребителей должна была решительно атаковать противника,стремясь не вступать с ним в длительную маневренную схватку.Противник же,наоборот,пытался связать нас воздушным боем,что бы затем сбивать выходящие из него самолеты с малым остатком топлива..."
to Nikita:
>Угу, равны они, как же
Конечно нет,во Вьетнаме "Фантомов" больше угробили
>Хе-хе... Денежку решили померять, ну хорошо, только не забудьте посчитать во сколько всякие там ЗРК с ракетами и т.п. СССР обошлись.
Да думаю 18-я дон ЗРВ не сильно дорога vs сбитые истребители..
>Какие задачи ставили амы в войне с Югославией ? Попунктно.
Я уже выкладывал
>И со ссылкой на соответствующий документ Пентагона.
"А ракету,что б на Луну не надо?Я могу.."©(какая то книга..)
>А вот потом уже мы посмотрим чего они добились, а чего нет.
А присутствие наших вояк в Приштине то же в задачи амов входило?
>Просто так ничего не делается, и амы преследовали вполне конкретные цели, к играм не имеющие никакого отношения.
Абсолютно правильно..Самая главная задача-продемонстрировать "кто в доме хозяин"..
>Угу. Все доказательство в одной цифре заключается.
Совсем универсальный самолет сделать нельзя пока.Не может самолет с одинаковым успехом бомбить(включая "вумные" АСП и ракеты),вести воздушный бой и,например.заниматься поиском АПЛ в океане..
Удачи!
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
инфо
инструменты
flogger> Группа Миражей в кол-ве 16 штук идет настолько плотно,что на радарах выглядит звеном.На перехват такой цели обычно поднимают звено или шестерку.На удалении ~60 км. "звено" рассыпается-и видно,что это далеко не звено..С КП египтян команда на выход из боя,но пока развернешся-в хвост ракеты летят.И что в итоге?А в итоге наши плюя на превосходящии силы шли в атаку..8 против 16?Хрен там-"кравшиеся" на малой высоте,в хвост нашим наводится восьмерка Фантомов и все..Итог-4 Мига и 2 Миража на земле,трое пилотов МиГа погибли..
А можно источник? Потому что,
во-первых, вроде бы израильтян было поменьше.
во-вторых, израильтяне потерь не имели.
в-третьих, бой протекал не совсем так.
О чем написано даже у Бабича. И Ильина. Откуда взялась Ваша версия?
А можно источник? Потому что,
во-первых, вроде бы израильтян было поменьше.
во-вторых, израильтяне потерь не имели.
в-третьих, бой протекал не совсем так.
О чем написано даже у Бабича. И Ильина. Откуда взялась Ваша версия?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
по пункту 3. - он может быть перехватчиком длиа борьбы с бомберами, не ращитанным на борьбу с истребителиами.
по последнему пункту: италиянцы тоже бипланами увлекались пока их не разбили (дольше чем в СССР). да и японцы лиубили горизонтали.
по последнему пункту: италиянцы тоже бипланами увлекались пока их не разбили (дольше чем в СССР). да и японцы лиубили горизонтали.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
я поддерживаю древниую восточную мудрость:"длинный язык отрубают вместе с головой" 
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Max_27>А Вы не подскажете где почитать отчеты по испытаниям
Max_27>немецких танков в Кубинке??
Не стоит и в этот топик расползаться М.Свирин Вам нужен. Может свой отчет он сбыл, но рассказать наверняка много чего сможет. Ищите его ежепонедельнично в ДК "Компрессор". А можете еще поискать в архивах ВИФ-2, об этом был базар с его участием.
Max_27>Очень узнать хочется чем наша Т-34 хуже
Архаичная ходовая часть, чем же еще
Max_27>немецких танков в Кубинке??
Не стоит и в этот топик расползаться
М.Свирин Вам нужен. Может свой отчет он сбыл, но рассказать наверняка много чего сможет. Ищите его ежепонедельнично в ДК "Компрессор". А можете еще поискать в архивах ВИФ-2, об этом был базар с его участием.Max_27>Очень узнать хочется чем наша Т-34 хуже
Архаичная ходовая часть, чем же еще
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
correction: 4:0.
Нуждается в уточнении.
Нуждается в уточнении.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
странно, мы по истории учили что вначале заселиаютсиа пригодные длиа земледелия земли... в горы уходиат когда их выбивают с долин. похоже, Ермолов казакам все-таки территорию расчистил. чтоже касаетсиа образовательного уровниа и нравов. так тут похоже на истину. у мениа в подчинении был один рабочий, еврей из Грозного. по роду дейательности в Союзе часто ездил по аулам. он мне похожие дикости рассказывал.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
у нас палестинец, специально задавивший 7 человек автобусом, получил пожизненное. через несколько лет его выпустиат по очередной сделке. а пока служба национального страхования ему собираетсиа выплатить более 4000$ "за потериу работы" (его то уволили после этого). 6 погибшим было 18-20 лет, большинство девченки. это называетсиа справедливостью? а он и не думал расскаиватсиа, обещает повторить.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
по-моему не столь важно кто луцше: ми 28 или ка 50 (хотиа мне больше 28-й ндравитсиа). главное чтоб выпускать начали. а то и через 50 лет мы будем смотреть героические фильмы про "непобедимую черную акулу" а летчики будут гибнуть на ми-24.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Касательно атомной бомбы в 45 году.
Сколь мне помнится, когда делали "крепости" амы именно так и считали, что они абсолютно "крепости", что их истребителям не взять.
Однако после первых налетов на германию они резко озаботились проблемой истребительного прикрытия этих крепостей. Ибо сшибали их весьма ловко...
Так что не кажется мне, что в случае начала войны со штатами, последние до москвы долетели бы... Да и толку-то? Этож не япония, лететь тыщи верст, эвакуировать успели бы всех кого надо, да и метро помогло бы оставшихся попрятать.
В 45 году ЯО было исключительно оружием устрашения, уничтожение 2-х городов в японии и уничтожение 2-х городов в СССР - это разные вещи (у японцев территория меньше, да и вся промышленность как на ладони). А у нас все на урале, туда не дотянуться.
Так что в случае НАЧАЛА на ЯО особо амам рассчитывать не стоило, 2 бомбы - это две бомбы, ну две-пять дивизий уничтожат, ну и что? Реально при начале такой войны СССР получал всю европу, может англию + пакт о ненападении с США. За счет потерь определенных, естественно. Если бы бездумно ломанулись (и ИЗНАЧАЛЬНО готовились к захвату Европы), то легко получили бы европу. Но не ломанулись... А почему?
А на японию напали, как мне помнится, по просьбе союзничков, им это нужно было очень. Хотябы для того, чтоб армию частично из европы убрали. Кстати японцам войну ОБЪЯВИЛИ, так что в нормах международного права...
Сколь мне помнится, когда делали "крепости" амы именно так и считали, что они абсолютно "крепости", что их истребителям не взять.
Однако после первых налетов на германию они резко озаботились проблемой истребительного прикрытия этих крепостей. Ибо сшибали их весьма ловко...
Так что не кажется мне, что в случае начала войны со штатами, последние до москвы долетели бы... Да и толку-то? Этож не япония, лететь тыщи верст, эвакуировать успели бы всех кого надо, да и метро помогло бы оставшихся попрятать.
В 45 году ЯО было исключительно оружием устрашения, уничтожение 2-х городов в японии и уничтожение 2-х городов в СССР - это разные вещи (у японцев территория меньше, да и вся промышленность как на ладони). А у нас все на урале, туда не дотянуться.
Так что в случае НАЧАЛА на ЯО особо амам рассчитывать не стоило, 2 бомбы - это две бомбы, ну две-пять дивизий уничтожат, ну и что? Реально при начале такой войны СССР получал всю европу, может англию + пакт о ненападении с США. За счет потерь определенных, естественно. Если бы бездумно ломанулись (и ИЗНАЧАЛЬНО готовились к захвату Европы), то легко получили бы европу. Но не ломанулись... А почему?
А на японию напали, как мне помнится, по просьбе союзничков, им это нужно было очень. Хотябы для того, чтоб армию частично из европы убрали. Кстати японцам войну ОБЪЯВИЛИ, так что в нормах международного права...
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
ag777is
yahoo.com . tvoe pis`mo nashel v yaschike bazu, otvet poslal
yahoo.com . tvoe pis`mo nashel v yaschike bazu, otvet poslal
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Copyright © Balancer 1997..2026
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
