israel: Все сообщения за 2 Августа 2009 года

Anika> А есть ли они в ивритском ?
"Бойцы БТВ ЦАХАЛ отдают честь войскам союзников, уничтожившим нацистких захватчиков во ВМв".
Разумеется, на иврите под союзниками подразумеваются все члены антигитлеровской коалиции.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

israel> Судя по тексту (например, "израилитяне") - это какой то старый не слишком грамотный ист очник. Возможно - кто то из советских советников. Который, ессно, не мог знать о потерях израильтян. а рассказывал очередные военные байки. Как это делают многие фронтовики.

Аааафигеть... Всего десять минут за компьютером, и все выяснилось. Причем выяснилось, насколько я попал в яблочко. Автор этой клюквы - никто иной как Зуб, в то время старший военный советник командира бригады эскадренных миноносцев ВМС ОАР. Отгребший награду за эту "победу". Опубликовано сие произведение в 1998 году в книжке "Гриф секретно снят". В 2003 году это перепечатали в НВО, а в 2007 году уже 2 компилятора опубликовали книженки, так повлиявшие на неокрепший мозг Дессера.
Разумеется, все мы прекрасно понимаем, как ночью Зуб с мостика считал уничтоженные израильские цели. Но самое интересное другое - ни в одной израильской книге вообще нет упоминания об ЭМ. Очевидно, ЭМ если и стреляли, то со стороны Египта, и их обстрел смешался с работой артиллерии. Про 3 сбитых Фантома и говорить нечего. Что же касается "размазывания потерь".
За октябрь израильские потери на южном фронте 10 человек. ноябрь и декабрь - по 12.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

x-Merlin> - злой ты - отобрал у ребетёка погремушку... дай ему ещё два Фантома чё тебе жалко - дитю радость...
Не, я уже как раз опытный отец. Если ребенок ведет хорошо, то и я всем сердцем. А если ребенок хулиганит, не хочет учить уроки и грубит старшим - сразу наказываю. Запрещаю смотреть мультики, не даю конфет.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Илия> Народ, а мне вот эта вся полемика не понравилась. Я тожеждал вразумительного ответа на тему, как видит эти события другая сторона, ведь обстрел она не заметить не могла.
Илия> Ясно, что арабы загнули успешность своих действий, но они все-же были
Заметила обстрел вообще или заметила обстрел эсминцев? Давайте предположим, что в описании Зуба есть зерно истины. Война на Истощение - это более года непрерывных артобстрелов, авиаударов и всего прочего. Вот и Зуб пишет: египтяне ведут огонь, учавствует и береговая артиллерия (очевидно - БО Порт-Саида). Где то посреди этого египетские РКА наносят удар ПКРами, а две тридцатки - артиллерией. Где они в этот момент находились? Напомню, что у Израиля к тому времени уже есть своя флотилия ракетных Ле Комбатантов. Какой моряк в своем уме представит, что египтяне в израильских водах разрядили свои ПКР по берегу, два старых ЭМ долбят туда же - и не боятся израильского флота. Глупо? А вот теперь представим себе ситуацию, что египетский флот стреляет с рейда Порт-саида. Тогда все ложиться на свои места. Израильтяне не замечают огонь ЭМ, так как он ведется с того же направления, что и огонь БО и сухопутной артиллерии. И залпы 8 130мм тонут в этой какофонии. Радар отмечает египетские корабли на их обычных местах. И египтяне уже не сильно рискуют потонуть от израильской контратаки, т.к. их прикрывает своя БО.
ИМХО это единственная вероятная раскладка. при которой события имеют какой то смысл и воспоминания Зуба не являются чистым вымыслом. А потом просто история расцвечивается красками типа рейда (неуказано куда), атак авиации (40 Фантомов - дикое число) и потери израильтян (которые Зуб при всем желании видеть с борта ЭМ не мог, будь тот хоть в море, хоть в Порт-Саиде). Кстати, на правом фланге израильтян, как раз напротив Порт-саида, ставший знаменитым чуть позже израильский форт Будапешт со 155-мм батареей. Интересно, что Зуб не пишет про ответный огонь хотя бы оттуда. значит, и в Будапеште не видели ЭМ. Это возможно только если флот в самом Порт-Саиде. как только он выйдет в море - его засекут.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Edu> Или (что было бы логичнее) подошли к объектам удара ( упоминается Румани и Зль Балуза) мористие?
Куда идти то? В Балуза посредники проводили встречи между Израилем и Египтом, очевидно, что он на расстоянии плевка от ПС. Румани дальше, там километров 30. Для того, что бы обстреливать цели между Румани и Балузой, дальнобойности Б-2ЛМ как раз хватит, она почти 30 км и есть. Зачем в одиночку встречать атки израильских РКА и самолетов, если эту цель можно обстрелять под зпщитой береговых орудий и ПВО? Это ж как раз тот район, где незадолго до этого потопили Эйлат. Так что судьба артиллерийских ЭМ и РКА без ракет там была очевидна.
Edu> Со стороны египтян/ СВС - это самая значительная операция бригады ЭМ, резко контрастирующая с предыдущим им "делами".
Более того - это фактически единственный бой Зуба. Вот и что он расскажет? Отстрелялись с рейда, по нам никто не стрелял, и мы неизвестно куда попали? Не поймут-с.
Edu> -считаете, что Эм из ПС не выходили и палили с рейда и соответственно, ответные удары наносились по р-ну указанной базы, в целом?
Иди знай, по кому стреляли израильтяне. Скорее всего, вели котрбатарейную стрельбу как всегда. Но факт: ни один израильский источник не пишет о стрельбе по кораблям. Да и как стрелять по ПС? Там же куча иностранных транспортников. Грохнеш такой - вонь до небес будет.
Edu> - израильская авиация корабли не атаковала?
Известно, что за весь тот месяц не атаковала корабли. Если они были в ПС или районе, то они могли видеть израильские атаки на береговые обьекты. Но корабли атакам не подвергались.
Edu> -Зуб заливает про задействование комплексов ПВО эсминцев при отражении атак израильской авиации?
Однозначно. За весь тот месяц - единственный потерянный Фантом потерян в Иудейской пустыне от технической неполадки. Действовал тот Фантом против Иордании, так что оспаривать технеполадка это или сбитие все равно бессмысленно. Да и ПВО 30-ки... Это несерьезно на фоне той ПВО, что была у египтян в районе канала и ПС в частности.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение