israel: Все сообщения за 25 Августа 2009 года

Сергей-4030> А если бы эта шайка таки напала бы на семью арабов (граждан Израиля, к примеру) - тогда как, тебе бы эта девка больше показалась, ты б тогда не протестовал так гневно? Дела. Патриотизм в действии.
Давай ты свои вымыслы будешь публиковать под своим именем, а не под моим? Договорились?
Сергей-4030> ЗЫ Вот только не надо рассказывать, что шайка наркоманов при нужде/удобстве не напала бы на араба/русского/европейца etc.
А зачем рассказывать? Сергей берет в руки Гугл и ищет, когда шайка выпивших (они не под кайфом были, а выпимши, читай внимательней) последний раз нападала на арабскую семью в Израиле.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

U235> Внесудебная казнь
Есть три варианта.
1) Законно (в глазах большинства, а не некоторых крючкотворов) казнить, что автоматом вызовет широкое освещение. Это предлагаю я. Остаются два:
2) Вопреки формальному легкому наказанию убить, и дело замять. Тогда большинство болванов об этом и не узнает.
3) Вопреки формальному легкому наказанию убить, и позаботиться, чтобы "слухами земля полнилась". Тогда все узнают, но государство окажется как раз в образе мафиози. Присудило к одному, а наказало по другому.
Так что вы предлагаете?
U235> Раньше как раз евреи этим славились, а сейчас, похоже, юридические крючкотворы совсем под себя всех подмяли.
Тут дело то другое.
Во-1 Само гос-во никого не обманывало, давая легкий приговор. Обещало уничтожить мюнхенских убийц - сделало.
Во-2 Оно убивало чужаков, и заклятых врагов. А не тех, кого можно было честно судить. Впрочем, и из-за этого мы нажили себе кучу проблем от любителей полизать арабские анусы (они же европейские пр-ва).
U235> а завтра вон какой-нибудь маньяк объявится
Не в кассу, маньяка невозможно запугать.
U235> Возьми, к примеру, Сингапур
А я не хочу жить в Сингапуре. Понимаешь, важнейшая причина, почему Израиль еще жив - это потому, что люди гос-ву верят и относятся как к своему. Сингапур или некоторые европейские страны - жандарм, который с согласия граждан наводит порядок. Это общежитие с идеально размеренной жизнью, но без любви между соседями. А у нас соседи в общежитии ругаются, ссорятся - но любят друг друга. И в армии обращение между военнослужащими - "брат".
U235> Если боец грузовик пропил, его что, казнить за госизмену что-ли?
Ну это ты уже совсем несерьезно. Нет никакого сходства. Это все равно, что если ты выступаешь за смертную казнь за убийство, а я скажу. что ты не прав, так как призываеш казнить за кражу куртки. А потом буду с усмешкой наблюдать, как ты будеш пытаться обьяснить разницу между убийством и курткой.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Jerard> НЯЗ, уже нет.
Возможно. Мои сведения советских времен. Но уж точно убийство в состоянии опьянения участь не облегчает, как тут пытались намекнуть.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

sxam> На мой взгляд места смертной казни женщинам здесь нет, как нет и измены.
Я говорил другое - что есть формальная возможность обвинить в измене. Да, эти дуры явно об измене не думали. Но обвинить - можно. Точно так же, как в РФ взяли за писюн ученых, писавших о вооружениях за иностранные гранты и по открытым источникам. Реально - да, эти ученые не изменники. Но РФ хотела положить конец этой практике, наносящей ущерб ее интересам. И положила.
sxam> Безусловно, israel, эта группа арабов так не поступила бы с арабом из их деревни/хамулы. Но именно противо-государственных действий здесь нет, обычная уголовщина.
Обрати внимание: ты сам признаеш, что арабская уголовщина имеет явно выраженный национальный окрас. И дело не только в убийствах. Изнасилования - то же евреек. Украсть машину - тоже у евреев. Да, кража машины - чистая уголовщина. Но и тут национальный окрас. Поэтому нельзя рассматривать уголовный аспект в отрыве от национального. Вот ты говориш, стоит прижать. А как? Когда за сотню угнанных авто штраф меньше штуки баксов? А вот если еще ввести статьи потяжелее, где и наказания серьезней... Но мы не об арабах. Ты в курсе что эти шалавы уже дома? И максимум, что им грозит - непредотвращение? И так будет все время. Пока им не станут впаивать серьезные статьи. в т.ч. - измену.
sxam> Но ИМХО конкретно в данном случае противогосударственными действиями здесь не пахло - да чего далеко ходить, одна из их девок, действительно, солдатка. Если бы это было из каких-то общих антиизраильских настроений то они бы её первую забили. Тут другое.
Э-э-э, не все так просто. Ты сам выше признал, что арабскую семью они б не тронули. Да, это уголовщина. но уголовщина с расистским окрасом. просто ты к этому уже так привык, что считаеш это обыденным. И еще: вспомни Фахиму. Уж кто кто, а Збейди террорист по самое нехочу. Однако Фахиму холил и лелеял - нужна была. Точно так же немецко-фашистские войска не брезговали помощью "недочеловеков" - славян. Даже самый закоренелых расист пользуется помощью тех, кто ему пока нужен.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

U235> Если невозможен вариант 1, значит вариант 3, если это действительно так необходимо.
А почему невозможен 1? Я как раз считаю, что возможен. А 3 в наших условиях - смерти подобен.
U235> Вообще-то очень многие хотят: очень уютное и удобное для жизни государство.
О! Ты сам себе и ответил. Да, многие люди хотят жить под присмотром такого злого, но справедливого дядечки. Это у себя построили сингапурцы и многие европейцы. Но проблема в том, что Израиль таким жестким, но удобным для жизни быть не может - не те у нас соседи. В этом плане у нас всегда будет неудобно, хотя в целом и мы по качеству жизни среди ведущих. Поэтому те, кто предпочитают Сингапур у нас по любому будут недовольны и уедут. Но если мы попытаемся стать Сингапуром, уедут и другие.

U235> Дык между тем, что сделала та тетка и государственной изменой разница такая же, как между убийством и кражей куртки.
Нет. Важно то, что на то, что она сделала, госизмену повесить МОЖНО. и не надо мне доказывать, что в этом случае основная часть - это уголовщина. Это я и сам знаю. Я хочу повесить госизмену не потому, что считаю, что это определяющее в ее деле. А потому, что понимаю, как важно на ее деле припугнуть других. И для этого она должна получить по полной. А не сколько то месяцев. да еще условно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Tico> Поправка. Люди верят не государству, а в государство. Государству сегодня, по большому счёту, не верят, а уж его представителям и подавно.
Тут есть очень важный аспект. Израильтяне готовы часами костерить гос-во и чиновников за то, что лезет к ним в карман. Что чиновники обделывают свои гешефты. Но каждый понимает, что гос-во это - его. И оно не отнесется к нему как к болтику. Не убьет его, выкинув из окна или бросив под колеса машины. Как то, что предлагает Ураниум. Такое гос-во израильтянин защищать не будет. Он готов защищать сукиных сынов, но НАШИХ сукиных сынов. Но не бездушную машину, готовую его убить в любой момент. Да, мы рискуем жизнью сплошь и рядом. Но мы хотим, когда попадем в переделку, что бы нам помогали такие же сукины дети, как мы сами. В том же Сингапуре это невозможно. Там быстро расчитают, что за Шалита больше одного террориста отдавать нельзя. А мы будем попу рвать, но пытаться его обменять. Хотя за этот обмен заплатят жизнями многие-многие шалиты.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение