minchuk: Все сообщения за 30 Августа 2009 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31

minchuk

координатор
★★★
Tico> Задолбали с папирусом.

Не надо обобщать. ;)

То, что Вы написали, Тико, коротко и сжато, кое кому пишут (длинно и подробно) уже несколько страниц. Но... :(
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

minchuk

координатор
★★★
MIKLE> ни одного экземпляра в библиотеках

в Европе.

MIKLE> но соъранился в помойках и под слоем г-на?

В Египте.

В чем суть вопроса? :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

minchuk

координатор
★★★
minchuk>> В чем суть вопроса? :)
MIKLE> ни в чём. спасибо за ответ :P

Опять нарываешься? ;) Зря...

Еще раз: В чем суть вопроса? ЧТО тебя "удивляет" в том, что в РАЗНЫХ климатических условиях один и тот же материал имеет РАЗНУЮ сохранность?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

minchuk

координатор
★★★
MIKLE> то что в каменной термостабилизированой комнате оно прожило на тысячу лет меньше чем валяясь под открытым небом.

Докажи. В Египте, ЕМНП, влажность воздуха намного ниже европейской. В т.ч. и в "каменной термостабилизированой комнате" образца средневековья.

Если же ты утверждаешь обратное, и что в среднии века, в Европе, УМЕЛИ поддерживать влажность НИЖЕ — тебе и доказывать этот факт. Итак?
MIKLE> но это так-самоочевидный факт, мне просто в силу убеждений он недоступен.

Он НЕ "самоочевиден".

Кроме того следует учесть и массовость распространения пергамента. Т.е. из 100 выкинутых на помойку МОГ уцелеть один два. А из 10 — нет.

От это "самоочевидно".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

minchuk

координатор
★★★
MIKLE> есть такой тип климата-средземноморский.

Есть конечно. Но полностью ЛИ соответствует климат Египта климату остального средиземноморского региона?

Кроме того, ка я уже обращал твое внимание, следует учитывать КОМПЛЕКС вариантов. И массовость папирусов в Европе, и возможность их сохранения, и ЖЕЛАНИЕ их сохранения и т.д. и т.п.

MIKLE> зы я говорил о термоциклировании а не о влажности. это разные понятия.

Очень хорошо. Осталось только выяснить насколько эти понятия применимы к ситуации 11 века. Так?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

minchuk

координатор
★★★
MIKLE> он внутри египта сильно меняется в пространстве и времени. дальше что?

Еще раз: наличие термоциклирование в средневековой Европе и особенности климата в Египте.

MIKLE> так возврашаямеся на исходные: в бибилиотеке ни одного-в помойке-куча.

Ага... Возвращаемся на исходные: в КАКОЙ библиотеке, европейской? В КАКОЙ "куче" — в египетской?

MIKLE> то есть в 11 веке солнце не входило и не заходило и не происходила смена времёнг года?

Тебе про влажность говорят, а не про температуру. Более того, осталось ДОКАЗАТЬ, что перепады температуры и влажности в Египте сравнимы с европейскими и, что именно перепады температур являются критичным фактором для сохранности папируса.

А твое ИМХА ей же и остается БЕЗ каких либо ссылок и расчетов.

Факт же на лицо: в Египте, имеющим МАЛУЮ влажность и где папирус был НАИБОЛЕЕ распространен он и смог сохраниться в более/менее "товарных" количествах. Учитывая климат Египта и распространение паируса ни чего удивительного нет. И никакой "конспиралогии".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

minchuk

координатор
★★★
MIKLE> речь про папирус в европе. его там тоже находили. или нет? засыпаные вулканом не в чёт.

Еще раз: вероятность события бум учитывать? КАКОЙ возможный массив данного материала был в Египте, а какой в Европе?

Ты же "удивляешься" НЕ почему вообще находили, а почему основная масса в Египте. НЭ? :D
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

minchuk

координатор
★★★
MIKLE> более того. в окресностях дельты нилы с влажностью всё впорядке круглый год.

КТО тебе сказал подобную глупость? Ты "строишь" свои "доводы" на априори неверных допущениях "палец унд потолок", а после удивляешься, что реальность не совпадает с твоими придумками? :eek:
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

minchuk

координатор
★★★
MIKLE> о какой вероятность речь если НЕТ события? просто нет.

Событье ЕСТЬ. Ты утверждаешь, что в Равенне (в кучи) таки сохранился.

MIKLE> в европе в библиотехах папирус не сохзранился. никак. вобще.

И что? Тот факт, что в Европе тексты регулярно переписывались с носителя на носитель, для тебя "новость"?

Уже ...надцать раз тебе пояснили: в условиях европейского климата папирус приходил в негодность. С 11 века он ПОЛНОСТЬЮ вышел из оборота. В специализированных европейских хранилищах (библиотеках) он, соответственно, МОГ НЕ сохраниться. Нужный текст переписали — носитель выкинули.

Так же как и в Египте, кстати. Но в климате Египта носитель СУМЕЛ сохраниться в более менее "товарных" количествах. А в Европе — в единичных экземплярах (как в приводимой ТОБОЮ ЖЕ примере в Равенне).

ЧТО ЕЩЕ "пояснять"?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru