Shurik: Все сообщения за 15 Февраля 2001 года

Ишь ты-мальчик хамить начал..
Говорить конструктивно мы уже не умеем?Так ты сопельки то подбери-и слушай

>Тогда доказывайте. Пока что с Вашей стороны я вижу только один бздеж.

Доказывать что либо вам я не намерен.Причины?Попробуйте научить осла разговаривать-может дойдет..

>Лично я вообще не был ни на одном авиасалоне.
>Ну ни хрена себе. Может мне еще чего за Вас сделать ???
>давайте уж Вы сами назовете, да еще и ссылочки предъявите.

Значит на авиасалонах не были?Ясненько..А для чего авиасалоны проводятся и что там происходит вам не надо обьяснять?Или пояснить?
Я вообще то НИЧЕГО не просил за меня делать..
Я вам уже назвал-Израиль?Что ж вы промолчали?А ссылки..Где ж их взять то-особо если "свадьба" не состоялась..
Помимо нета есть и другие источники информации..В том числе те,не доверять которым у меня оснований не возникало.Еще вопросы по этому поводу будут?

>Ну раз X-29 на 1.6М летал значит решили. Или у Вас другое мнение ?
>М-да-а... Совсем плохо. С чего Вы взяли что это что-то должно летать ??? И с чего Вы взяли что у продолжателей дела F-22 должно быть КОС ???

Полет на 1.6М еще не говорит о прочности..На каких перегрузках сей ЛА летал?
А разве я где то говорил,что у "потомков" F-22 должно быть КОС??? Укажите мне пальчиком=ГДЕ?

>Угу. Честно говоря идиот из Вас не очень получается, flogger.

Спасибо и на этом

>Ух ты. Аж на 36 штук больше.

Ага..36Х55=1980млн.долларей..Чего уж там-копейки..

>Я-то как раз смотрю, и вижу что последний F-117 выкатили в 1990 году.

А больше вы там ничего не видите?
Повторяю-ищите разбор в Конгрессе по этому вопросу..А то все эту тему так обходят аккуратно..

>Могу Вам списочек работ...

Спасибо.Особо порадовала замена обшивки и разных датчиков..
Углублятся не буду-только скажу,что апгрейд малозаметной антенны они еще со времени "Бури" собирались делать..

>Еще бы. Конечно. И что там с этим показателем ?

Вопрос не ко мне.Повторюсь про слушанья в Конгрессе..

>Про сказочки я уже Вам выше сказал. Не заставляйте меня повторяться.

Сказочки говоришь?А 21.06.82г,11.07.86г,14.10.87г,..08.92г тоже сказки?

>результат только вот тот же самый - в лучшем случае пара экземпляров в музеях,

И давно ли вы Су-3234 в музей определили?Или Су-30МКИ?

>Ну еще бы. С собой-то всяко интересней.
>Естественно нет. Откуда же ему взяться коли Вы ни хрена не знаете.
>То есть апгрейд БРЭО это не апгрейд самолета по-Вашему. Ну-у-у... Прогрессивный подход, прогрессивный.

Хе-хе..Спасибо за просвещение,всезнающий вы наш..Апгрейд БРЭО-это конечно хорошо..Особо если посмотреть КОГДА и ДЛЯ КОГО это "усовершеннствованное" БРЭО делалось..

>Так вот и я говорю. Никаких КОС не потребовалось.

Да?Вы непонятливый?Я говорил о компромиссе между КОС и сверхзвуком..В отношении Беркута.Зачем вы приплели сюда Раптор-есть тайна великая..

Можете отвечать-можете нет,повторюсь-дискуссия с вами мне не интересна..При желании могу напомнить вам о свиньях и бисере..

---

2vmalukh
>А такого вообще "не бывает" можно сказать. От всей
программы остался прототип, пару раз слетавший и все.
И говорить-то не о чем.

Да как сказать..Сей прототип вроде 10 годков в "гараже" простоял..Деньги,блин Но теперь то конечно чего говорить..
Удачи!!!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Да все правильно и спорить не о чем
Авиапром в известном месте

Вопрос в другом - изменится ли к лучшему ситуация, если искомые миллиарды достались ба авиапрому?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Nikita, flogger, break!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Топик малость провокационный.
Если выясняется, что России НЕ НУЖЕН СВОЙ АЭРОКОСМОС, то на России сразу надо крест ставить.
Треть отойдет Китаю с Японией, треть - Европе, оставшуюся треть оставят на медвежье сафари.

Вопрос как я понимаю по другому ставить надо -
как сделать, чтобы очередные инвестиции в авиапром не ушли туда, куда все у нас уходит?

Кстати, вот недавно купил сыну хорошую игрушку(китайскую ессно) и стоит прилично - 15$.
Су-34 в масштабе 1:48. Красавец, ездит, поднимается, крутится, стреляет, орет
человеческим голосом (правда почему-то не по русски ) Ну дело не в этом - что же получается?
Китайцы покупают у нас настоящие СУ за деньги вырученные от продажи нам же пластмассовых игрушек.
Вот он маркетинг во всей красе

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>С ВПК тут всё ясно. Он нужен свой и без базаров во враждебном буржуйском окружении.

>А вот с гражданским авиапромом нихрена не ясно. Он должен быть если оно выгоден, а если невыгоден - то нет.

Так ведь они очень тесно увязаны везде. А у нас больше всех.
Сдается мне, что отказавшись от гражданского авиапрома мы
и ВПК подрубим окончательно.

>А у а/к нету денег, потому что их нету у пассажира, чтобы платить за дорогие билеты.

Да понятно корень в этом. Однако невзирая на... гр. авиапрому надо ориентироваться исключительно
на внутренний рынок. Заграница массово покупать наши самолеты все равно не будет ближайшие
много лет.
Значит удобства, кухни, малошумность, сертификации западные при разработке - побоку.
Мы все равно в лаптях летаем, и так будет еще долго. А летать надо - наши условия этого требуют
в любом случае. Все инвестиции - в надежность и экономичность.
Собственно в СССР всегда так и было, и это было правильно. Перевозки обеспечивались,
а на удобства денег не было и это понимали.
Общем имхо таким способом возможно удастся не потонуть окончательно, а когда-нибудь
может быть и выбраться на берег. Может и не получится, но другого пути я не вижу.

> Дай ты 200 - 500 млн долларов КБ - они их просрут и нихрена не изменится. Через некоторое время всё вернётся на круги своя.
Вооот....

Это точно. Просрут.

>Интересно услышать всякие мнения, а то блин я как не запостюсь тема быстро заканчивается.

Дык это хорошо - значит высказанные суждения очень правильные и возразить никому нечего
Единственный способ поддержать дискуссию в таком случае перейти на личности, как это
любит делать Никита

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение