Shurik: Все сообщения за 2 Августа 2003 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Shurik

опытный

Вынужден был отлучиться, и вот, вернувшись вижу, что дискуссия
плавно перетекла в обычное русло.
Ну, если с этим конкретным случаем всем всё ясно, то и ладно.
Но отвечу на всякий случай на адресованные мне посты по теме.

Shurik>>Так только что же осуждали - мешают мол, да ещё и с угрозой безопасности.

Mavr>Любое полетное задание учитывает условия полета, но при этом каждое внеплановое сближение с др. самолетами является опасным.


Никто не спорит, но это внеплановое сближение было абсолютно предсказуемым.
Не могли наши не знать, что израильтяне прилетят.

Mavr>Я все еще нахожусь на своей позиции - наши не провоцировали Израиль и не ждали их патрульных самолетов.


Не провоцировали, но ждали. Точнее знали, что должны прилететь.
Так же ещё раз напомню - я не употреблял слова "провокация" и не считаю,
что это была провокация. Провокацией это было бы, если бы они всё это проделывали
в 10 милях, а не в 100. Можно назвать это действием с заранее известными последствиями

Mavr>отчасти и так, а отчасти и то, что это было рядовое событие и у нас ему значения не придали, а вот израильская пресса выдала эту статью. Вот я и говорю - сыр-бор из-за названия страны (Россия).


Да ну... в Израиле к России относятся лучше, чем во многих других странах.
(и это несмотря на мягко говоря сложные прошлые отношения)
А если почитать некоторую нашу прессу на разные темы, то вообще волосы
дыбом встать могут. Боюсь что в этом вопросе мы товарищей евреев переплюнули
Только не стоит придавать этим писаниям такого уж большого значения.
Ну ладно это уже явно по политической


Shurik>Именно что "обозначение". Никаких реальных задач в этом регионе мы на данный момент

Shurik>выполнять не можем, а в 97 и того менее. Ни на кого всё это никакого впечатления не произведёт.

Valeri_>Это Вы как эксперт утверждаете?


Как здравомыслящий человек.

> Одно плохо - в Кремле Вас забыли спросить.


Не обязательно меня. Есть в стране ещё здравомыслящие люди. Должны быть

Shurik>Очень простые - местная вполне конкретная ПВО, озабоченная местной конкретной обстановкой.

Shurik>А реальную сильную ПВО пощупать - только так.

>Ну, еще одна глупость. Чтобы "щупать", нужен настоящий разведчик - Су-33 для этого никак не годится.


Щупать можно по разному. Конечно с настоящим разведчиком лучше, кто спорит,
но даже простым строевым Су-33 очень много полезного поиметь можно, особенно
учитывая крайне низкий уровень нашей активности в последние 15 лет.
А ведь время идёт и всё меняется.
Про дальности обнаружения и сопровождения я уже говорил, так же интересно
посмотреть на возможности срыва захвата при маневрировании например, да и
(если повезёт:)) при использовании РЭБ. Очень интересна реакция нашей СПО
на различные режимы облучения. А самое может быть интересное это просто
сама реакция реальной чужой ПВО на реальную ситуацию.
И это просто я сходу говорю. А для специалистов там ещё чёртову уйму полезной
инфы выщемить можно.

> Да и на кой нам ПВО Израиля?


Собственно ПВО Израиля нам конечно совершенно ни к чему. Но уж если
тренироваться на кошках, то на таких реальных, а не фарфоровых

Shurik>Вот те на. А почему же израильтяне тогда прилетели, если не предполагает?

>Потому что это их проблемы - прилетать или не прилетать. Полетным заданием это не было предусмотрено.


Нашим полётным заданием это было не предусмотрено...
Да.... лоханулись израильтяне, не ознакомившись с ним в установленный срок:)
Используя эту неотразимую логику нам тогда стоит впредь в боевых полётных
заданиях не предусматривать противодействие противника и тогда он будет
сидеть себе смирно, а у нас сплошные громкие красивые победы

>Не понимаю, хоть убейте. Что мы хотим посмотреть - прилетят или не прилетят?


Нет. Это как раз было известно.

А вот как прилетят это уже интересно. Чего и как станут делать - ещё интереснее.

> Если мы хотим посмотреть на маневрирование - нужно втянуть в воздушный бой, а этого не было.


Если вы помните, я с самого начала сказал, что сравнение маневренных возможностей
вряд ли было целью всего этого.

> Да и F-16 - старый хлам, никого он уже не интересует.


Я бы не стал категорично утвердать, что БРЭО F-16D такой уж хлам

> Его ЛТХ известны еще с 82, в поздних версиях стали только хуже. Оценить работу РЛС - чем, СПО-15?


Не так уж это и мало.

> Скорее наоборот - если бы сушки стали крутить с ними бой, то израильтяне узнали бы больше об их возможностях, и это им было бы намного интереснее.


Не спорю. Только с оговоркой - ТАК ЖЕ ИНТЕРЕСНО.
Но прикол ситуации в том, что здесь наше положение более выгодное - нам на них
не обязательно реагировать, а им на нас обязательно. Мы можем делать что хотим,
а они - по уставу.

Valeri_>>А какая реакция?

Shurik>Да какая реакция - прилетят F-16, который раз говорю.

>И что? Который раз спрашиваю - что такого в факте прилета F-16, что ради этого нужно керосин тратить? О чем вообще говорить?


Об этом сказано выше.

Shurik>когда израильские F-16 подходят к нашим Су-3


Дальше »»»
Вы девочки и мальчики И будете, раз были Вы все такие бабочки, Ну как о том забыли..  
Это сообщение редактировалось 02.08.2003 в 20:41

Shurik

опытный

Shurik>>Летали наши там таким манером исключительно с целью

Shurik>>посмотреть - что и как будут делать на это израильтяне.

Mavr>Это очень хорошая версия и называется это грубым словом "провокация", но такие провокации делают не в 100 милях от территориальных вод, а в непосредственной близости от оных, где-нибудь в 5-20мильной полосе вдоль территориалки.


Ну
Теперь уже не только мысль, но и слова те же
В ста милях это и НЕ провокация, а... не знаю как сказать.. уважаемого Valery_ боюсь
Ну можно назвать это учениями в обстановке максимально приближенной к реальной.
Можно назвать это и разведкой, хотя не конкретно против Израиля.

Mavr>Тем более, подобная "провокация", осуществляется не выполнением фгур высшего пилотажа (вот это уже было-бы смешнее).


А чего тут смешного?
Посмотри как хорошо получилось
Если лететь ровненько на эшелоне, то даже опасливые евреи в выяснениях и согласованиях
погрязнут, а у Су тем временем керосин кончится. А тут сразу ясно - какой-то супостат
выделывается, да ещё скорее всего арабский(но это конечно только если про местонахождение
и деятельность Кузнецова ничего не известно, а в это как-то слабо верится:))

Mavr>Если рассуждать по моей версии (никакой "провокации") то пилотаж как таковой не является чем-то смешным и предосудительным.


Да он не является смешным или тем более предосудительным. Просто смысла не было
там пилотажем заниматься.

Mavr>Вообще, спорить и догадываться имеет смысл когда рядом есть участник этих событий, да карта, с расположением всех действующих лиц, под руками.


Ну, у нас всё таки есть один важный факт по взаимному расположению участников -
это не более 100 миль от Су до границ Израиля.

Mavr>Короче говря, опять 2 (с вариацияами) версии:

Mavr>1.a)..

Mavr>1.б) первые два вылета были тренировками, а третий вылет имел цель засечь и считать данные израильских ПВО.


Ну, то есть идея родилась уже по ходу событий?

Mavr>2.) все три вылета были направлены на проверку сил ПВО Израиля.


По моему вариант 2 более реалистичный. По наитию такие вещи вряд ли
делаются. Дело в общем серьёзное, да и подготовка требуется.
 
Вы девочки и мальчики И будете, раз были Вы все такие бабочки, Ну как о том забыли..  

Shurik

опытный

Zeus>Контроллер для машинок, конечно, придется делать в любом случае, но не думаю, что это что-то сложное.

Zeus>Все-таки сначала хочется решить принципиальный вопрос: годится ли вообще RadioEthernet как таковой для радиоуправления летящей моделью?


Да тут, как я понимаю, сложность в том, что придётся PC с ОС на борт запихать,
иначе придётся IP пакеты "ручками" разгребать.
Ну в принципе можно наверное поставить DOS с каким либо из существующих ТСP/IP
на виртуальном RAM-диске. Да сейчас на флэш можно даже и небольшой Windows прикрутить.
Но всё равно наверное всё вместе громоздко получится.
Вы девочки и мальчики И будете, раз были Вы все такие бабочки, Ну как о том забыли..  

Shurik

опытный

Mavr>Вот только неприятно когда делают картинки с Су-33 в прицеле, дескать мы так круты, что поймали его на прицел, но не стреляли потому как разобрались в обстановке


Ну и хорошо, действительно ведь разобрались:)
Или Су-33 принципиально на прицел попасть не может?
Тут недавно опять пробегала весёлая картинка про F-15 в панике удирающий
от злобного МиГ-29 в ушанке, так что - товарищам американцам теперь обижаться?:)
Или нам обижаться, что в ушанке?:)

> (дескать другие не поступили-бы так-же).

Ну это ты уже от себя додумал. Про других там ничего не сказано.
А себя почему бы и не похвалить лишний раз
Вы девочки и мальчики И будете, раз были Вы все такие бабочки, Ну как о том забыли..  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru