Комплекс Наполе: Все сообщения за 05 Января 2004 года

>>Вы в этом уверены? Посмотрим чрез полгодика.«

Это всегда хороший ответ-посмотрим через полгодика, или годик, или два...

>>И падать они точно не падают, в последнюю неделю года возросли на 3 млрд баксов...«

До дефолта в 98ом, тоже "росли". А потом-рожки да ножки.

>>Нет, не с нуля. Поинтересйтесь циферками.«

Давайте циферки.

>>Один из фактов всего лишь. Каких много.«

А какие другие? Зарплату за июль выплатили?

>>В отличае от стран НАТО, Россия себя сама может защитить, а из стран НАТО принципиально на это способны 2-3-4 страны.«

Опять, о какой войне речь? И почему вы требуете от Люксембурга что бы они сами себя защищали от крупных стран? Это реальный аргумент?

>>Те, у кого оно было, уже особняком от НАТО.«

Давайте конкретные примеры-как Англия сейчас особняком от НАТО, и как Франция сейчас больше особняком, чем раньше.

>>Что именно, NYT? «

Что попадается. В Красную Звезду даже иногда заглядываю, из любопытства.

>>"По моему вы прекрасно знаете моё обоснование." На примере танков знаю. Оно отсутствует как класс.«

На примере танков, оказалось 100% правда-почитайте про Грецию и Т-80.

>>А, ну ещё то, что Тополь-М не американский, наверное.«

Вот видите какое взаимопонимание! А вы говорите-не может быть общего языка!

>>Я с этим населением сам общаюсь каждый день, а вы в жёлтых газетёнках читаете.«

На оборонном заводе есть старушки просящие милостыню? Ну-ну. Докатились...

>>Поинтересуйтесь, каков процент пользователей ПК и сотовых телефонов в РФ, хотя бы. У нас даже некоторые старушки на дачах живут с мобилой под подушкой.«

Лень рытся искать цифры, но уверен: на Шри Ланке они выше.

>>В школах, например, почти у всех учеников компьютеры есть, или есть доступ к ним. В ВУЗах - вообще у всех. В моём довольно небольшом городе уже под 200 компьютерных фирм. Ну очнитесь вы, а?.. Съездите в Россию в отпуск, что ли...«

Смейтесь не смейтесь, но может придется в Москву сьездить в этом году по делам.

>>"Аж 12%! За один год! Может 22%? Или 32%? Вам эти цифры не напоминают статистику советских времён?" Рассчитайте, вооружившись учебником по экономике. «

Цифры абсолютно нереальные, любой экономист вам это скажет. А тем более применимо к России.

>>Там готовность кажется 60 процентов была, если не ошибаюсь.«

ОК, будем считать, мы оба наполовину правы были.

>> 1. Вы имели честь сами лицезреть процесс разворовывания?
2. Какие рабочие? На каких подлодках? Факты есть?«

Читал, где не помню (НВО?), и лень сейчас искать цитаты. Да и всё равно вы скажете, что это (кто бы он ни был) вам не авторитет. Так что предлагаю компромисс: вы согласитесь что была статья описавшая это, а я соглашусь что лично не видел как воровали, а знаю только со слов журналюг.

>>3. Не знаю как в ПВО СВ, но в ПВО страны исправность техники 98% (летом была по крайней мере, ко дню ПВО как раз выступали) и на тот момент отстрелялись на полигонах в 2003-м году 96% рассчётов. Это если мне память ни в чём не изменяет.«

Вам это не напоминает как за Брежнева голосовали 99.99% всех избирателей, или как план перевыполняли каждый год?

>>Хорошо, два дам. Даже три. Ну могу даже ссылку на целый видеоролик дать трёхмеговый. «

Да верю я что можно найти красивый ролик, только внутри-пустышки они, ракеты эти.

>>Так и у тех кончаются уже, вон, вместо 200 Рапторовберут 40,«

А больше не надо-никакой потенциальный противник и о 5 мечтать не может.

>> Вирджинию покупать боятся - дорого,«

Это о чём?

>> с Сивулфом вообще хакруглились, похоже.«

Не нужен-Российский ВМФ сейчас просто развалился и абсолютно небоеспособен, и в обозримом будущем не будет боеспособен. Зачем Сивулф нужен?

>>Цифры есть?«

Про Россию? по моему, 55 лет средняя продолжительность жизни мужчин. И падает неуклонно, как преступность в советские времена. Про Конго не помню-но готов согласится что сопоставимо, а не выше.

>> "Или экологию-в Зимбабве чище." Сравнивайте со странами, находящимися на равном уровне развития машиностроения. А в россии он считается высоким. А "в Зимбабве" - он просто отсутсвует как класс.«

Почему машиностроение вдруг стало таким важным для сравнения? А уровень загаженности среды в России и в Америке по моему сравнивать невозможно-логарифмическая шкала нужна.

>>Да ВВП на душу - это хорошо, но не очень чётко характеризует положение вещей - в России всё же всё очень дёшево...«

Что именно дёшево? Жигули? Так они того и стоят...

>>А два - этот ВВП на душу не так уж и мал.«

$310 Миллиардов, разделите на 150 миллионов, и получите...? А в Америке $11 Триллионов, разделите на 280 миллионов, и получите...?

>>Кстати, в Англии здоровенные англичане 30 лет просят милостыню. На каждом углу, под каждым банкоматом«

В Нью Йорке тоже есть такие. Места четко разграничены, и средний заработок у них что то около $15000-20000 в год (в зависимости от таланта, да и о налогах не надо волноватся). Сколько у старушек в России заработок, даже у самых-самых талантливых?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>>не думаю, чтобы создатели "Арены-Э" лгали по поводу ее ТТХ; сделано в России - поэтому априорно эффективно.<<

Т-80 тоже сделан в России был. В серию пошел в 76ом году. О нём говорили... много чего говорили. А оказалось... До сих пор на нём нет СУО которая умеет попадать в цель.

>> Умеют у нас делать военную технику, что поделаешь.<<

Блажен кто верует...

Вообще, Павел, вы мне нравитесь. Идеи есть интересные. Не скажу что правильные, но интересные.

А про Арену-абсолютно уверен что её эффективность завышена раз в 10. Хотя бы потому, что никому на западе она не нужна.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>>Такого быть не могло. Я приводил данные, что за вторую половину 1941 года в СССР было произведено 4330 танков, а поставлено союзниками - 930.<<

Даже если это так, то поставки танков союзниками подошли аккурат к битве под Москвой (и скорее всего именно туда и были направлены), а 4330 танков (если действительно были, а не увеличенно вдвое по сравнению с реальным производством) могли быть и на других участках, и частично перемолоты немцами.

Иными словами, ничего странного в том что под Москвой "победили" западными танками, нет (на самом деле, победа сомнительная-но во всяком случае, не поражение-уже дело)

>>Данными по паравозам и вагонам не обладаю. <<

Практически 100% из Америки.

>>Я же не спорю, что в чём-то союзнические поставки были жизненно важны.<<

Обратите внимание на свою фразу: "жизненно важны". Если бы не было этих "жизненно важных" поставок, то что было бы?

И какие из них НЕ были "жизненно важны"? 40% автопарка-подарок из Америки (а так как Студебеккеры имели бОльшую грузоподьемность и были новенькие, то фактически 60-70%). Это жизненно важно, или нет? Как без мобильности и транспорта наступали бы?

Высооктановый бензин-"жизненно важно"? Как без него самолёты бы летали? Советские самолёты и так до 1943 года абсолютно никакого эффекта на наземные операции не имели.

Питание в СССР во время войны было на самой грани голода. Меньше дать калорий и витаминов процентов на 20%-смог бы пионер Ваня у станка стоять, автоматы фрезовать? Так поставки мяса, масла, сахара, это жизненно важно, или нет?

 >>Но когда мне начинают рассказывать что все русские тупы и трусливы и передохли бы без американской тушёнки (обрати пожалуйста внимание на стиль общения)... <<

Да ладно вам, цеплятся за фразы... Не все русские тупы, а все генералы и маршалы тупы-не потому что нет умных людей а потому что умные люди не могут, и не могли, стать генералом или маршалом в России. Не все трусливы, но где еще есть пример сдачи в плен 5 миллионов вооруженных мужчин?

Кстати, про РОА: как я помню, служило в ней около миллиона. Может быть, это сумма за всё время войны, и может быть это включало хиви. Но уж никак не сто тысяч, извините.

Сколько американцев служило в армии Гитлера, или в японской армии? Вот и сравните, и сделайте выводы.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>>Баны обходить в США тоже не умеют? <<

Умеют, умеют, просто иногда лень прокси менять, и прочее делать.

>>Вы и впрямь не видите разницы в экономической ситуации сейчас и тогда?<<

Вижу, но история российской экономики-это история лопающихся пузырей.

>>По памяти скажу, что исправность техники в ВВ поднята в этом году до 90%.<<

Сомнительно. Давайте останемся при разных мнениях-у вас реальных цифр всё равно ведь нет, а есть какое нибудь заявление министра на эту тему.

>>1. Единственная кинулась яро поддерживать США в Ираке,<<

То есть, из трех стран ядерных НАТО, две вместе участвовали в операции? Что вам это говорит? Особняк?

>> отказалась от Евро<<

НАТО тут не при чем.

>> (ЕС и НАТО в данном случае во многом одно и то же). <<

Не совсем, и не во многом.

>>2. Франция вообще всегда особняком от него была. Толко сейчас необходимости обороняться от коммунистов нет, так что можно вообще забыть про него.<<

Ну так что вы пытаетесь доказать тогда?

>> Так же вспомните инициативу про "еврокорпус".<<

Не смешите.

>>И что же попадается? <<

Да мало дельного, но иногда проскальзывает, о том как офицеры бедствуют, и прочее.

>>То, что Т-80 только на севере может проехать 50 км? Ну уж увольте.<<

Вы читали отчет про Грецию? Очень ценное чтиво. Как нибудь соберу в один пост все перлы.

>>А лучше обосуйте, чем же Тополь-М так плох в плане качества? Летает вполне себе нормально.<<

Да русский он, русский-то что один-два летали на испытаниях совсем не значит что серийные экземпляры даже ломаного гроша стоят. То есть, ломаного гроша то они стоят-если выдрать из них всё серебро и золото и продать его.

>>Не по делам съездите, а поживите с месяц.<<

Ну уж...

>>1. Обоснуйте. 2. Чем Россия отличается тут от других стран?<<

Назовите другие страны где "благосостояние" (что это такое, конкретно, и как оно существует в России отдельно от ВВП?) повышается на 12% в год. Нет такого.

>>О, уже наполовину правы.<<

Я человек добрый, не обидчывый, готов признать свою частичную неправоту.

>>А что, этот Ту-160 внутри не пустой будет? Может, он картонный? <<

Хм... может быть...

>>Нет уж, давайте подробно, какие там рабочие охранялись матросами для упреждения воровства цветмета... И где.<<

Где, в Архангельске. Может, биографии работяг и матросов от меня хотите?

>>По поводу Брежнева - за него действительно столько голосовали. Потому что альтернатив не видели.<<

Я имел в виду, что эти цифры 99% копейки не стоят как индикаторы чего либо.

>>Ладно, сколько Су-27 ВВС РФ уничтожит в бою пятёрка Рапторов? Более боевых действий не ведётся, они просто решили повоевать сами при поддержке АВАКСов и т.п.<<

Всех.

>>Затем, чтобы Лос-Анжелесы по 40 лет не юзать.<<

Они добротные, можно и 40 лет, особенно если меньше им плавать в связи с разрядкой и пр.

>>Давайте цифры.<<

Да лень мне искать цифры про Конго-неужто для вас новость, что средняя продолжительность жизни в России наравне с Африкой?

>>Потому, что экология страны без оного и с ним - АБСОЛЮТНО разные вещи. В первом случае загрязнять некому.<<

Не так. В странах третьего мира экология хуже, чем на западе-денег нет на это.

>>Услуги ЖКХ, продукты питания, электричество, ГСМ...<<

Питание НОРМАЛьНОЕ стоит как на западе. Квартира НОРМАЛьНАЯ стоит как на западе.

>>Про то, что многие эти старушки и безногие "инвалиды бескрайней чеченской войны"(ц)ДДТ - подставные, вам рассказать, или сразу скажите, что вру?<<

Верю. А те в Лондоне или Нью Йорке-может есть такие которым такой образ жизни просто нравится?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение