quote:
1. При рассмотрении феноменов порождённых разными национальными школами все вы упускаете важнейший фактор: время. Вы уверены, что если б Т-64 и Т-72 разрабатывались не в 60-ые, а в 70-ые они не стали бы 80 тонными? Или иначе, спасибо дедушке Хрущёву за наши не перетяжелённые танки. Какой массы ожидают ?Чёрного орла?? Он задумывался в интересующий меня период. При том, он связан происхождением с Т-72.
2. Желание установить на танк всё, что в нём может поместиться и даже то, что откровенно не лезет, свойственно нашей школе в большей степени, чем американцам, например. М1 ? пример танка простого как телега! Наши строгие критики недоумевают: как же можно обойтись без всех модных фень (список прилагается)?
quote:
за наши неперетяжеденные танки скажите спасибо нашим(и не только) мостам и дорогам, ЖД платформам и.т.д. вроде факт очевидный достаточно...
quote:
dv_jurko>1. При рассмотрении феноменов порождённых разными национальными школами все вы упускаете важнейший фактор: время. Вы уверены, что если б Т-64 и Т-72 разрабатывались не в 60-ые, а в 70-ые они не стали бы 80 тонными?
А это можно просто увидеть - посмотрите на вес Т-80 (принят на вооружение в 76г.) и "Абрамса" М1 (80г.), затем посмотрите, как их вес менялся от модификации к модификации.
Впрочем, Вам уже прямо указали но то, откуда растут ноги у "поджарости" наших танков.
dv_jurko>Или иначе, спасибо дедушке Хрущёву за наши не перетяжелённые танки.
Причем здесь Хрущев?.. dv_jurko>Какой массы ожидают Чёрного орла? Он задумывался в интересующий меня период.
Да ну? А я-то думал, что это "новодел", направленый исключительно на экспорт...
Ну да и то - и ЧО, и Т-95 ожидаются ~50 т.
dv_jurko>При том, он связан происхождением с Т-72.
Во-1, с Т-80, а во-2 - все с кем-то/чем-то связаны происхождением...
dv_jurko>2. Желание установить на танк всё, что в нём может поместиться и даже то, что откровенно не лезет, свойственно нашей школе в большей степени, чем американцам, например.
Например?
dv_jurko>М1 пример танка простого как телега!
Гхм. С какой это стороны М1 настолько прост? С этим "примером" Вы пролетели по полной программе - М1 только начинался как простой и дешевый (относительно проекта МБТ-70), но в процессе разработки и доводки превратился... не пойми во что. Уж точно не в простой и дешевый. И это кривое детище компромисов с каждой модификацией все более выправлялось и... усложнялось и дорожало.
dv_jurko>Наши строгие критики недоумевают: как же можно обойтись без всех модных фень (список прилагается)?
И где список?
quote:
Sokrat>?вес Т-80 (принят на вооружение в 76г.) и "Абрамса" М1 (80г.)?
Т-80 ? одна из модификаций Т-64, как американская линейка M26-M45-M47-M60.
Sokrat>?откуда растут ноги у "поджарости" наших танков.
Это Вы про мифы нашего городка? Вы про мосты забудьте. Вслед за немцами, мы первые (раньше англичан) перешли к производству танков, которым за 60. С тех пор мостов стало больше, а их несущая способность многократно возросла. На ЖД до 100 т важны только габариты.
Sokrat>Причем здесь Хрущев?..
? (Здесь был страшно провокационный отлуп! Порезано самоцензурой.) ?
Sokrat>Ну да и то - и ЧО, и Т-95 ожидаются ~50 т.
Уверен, что будь время развитого социализма, он бы ожидался на зависть Меркаве. Оставим мои домыслы на моей совести.
Sokrat>Во-1, с Т-80, а во-2 - все с кем-то/чем-то связаны происхождением...
Покажите тесную взаимосвязь Т-72 и Т-64 или М60 и М1, кроме того, что это проекты одной школы. (Не здесь только, а там где это уместно, на ?Общевоенном?. Я прочту.)
dv_jurko>>2. Желание установить на танк всё?
Sokrat>Например?
ПТУРы.
Sokrat>...С какой это стороны М1 настолько прост?
Со всех. Опишите в чём он сложнее базового Т-72 ? танка простого по-советски?
Sokrat>?И это кривое детище компромисов с каждой модификацией все более выправлялось и... усложнялось и дорожало.
Компромисс ? инструмент инженерного творчества, один из ключевых методов. Это не инфантильное занятие. Насколько мне известно, все попытки усложнить концепцию М1 натолкнулись на возражения заказчика. Не знаю примеров танков, которые бы в процессе модернизаций облегчались. Дешевели? Бывало, но, как правило, это было следствием плохо выработанных проектных решений.
Sokrat>И где список?
Это такая фигура речи, оживляющая деталь, образный приём, способ пробудить воображение читателя.