sabakka: Все сообщения за 13 Июня 2005 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30
** Сообщение с ограниченным доступом **
Это какие-то крылатые ракеты мог нести B-1 во время
холодной войны? AGM-86A? По-моему вообще никаких.

На airwar сказано, что СПС-161 у Су-24М, а
встроенная в нос СПС-141 у МиГ-27. Значит там - неправда?
Значит у Су-24М СПС-141 (сильно урезанный вариант СПС-161),
которая прикрывает только ППС?

Почему у РЛС на А-50 должен быть такой же диапазон, какой у
E-3? Откуда такие умозаключения? Если так, то против неё ALQ-161
ничего не сделает. Висящий над защищаемой территорией А-50
будет наводить перхватчики на летящие на бреющем полёте B-1
и те будут сбивать их из всего, из чего смогут. Правда, задняя РЛС
у B-1 может предупредить экипаж о приближении истребителей
те будут отстреливать ЛТЦ (допустим из-за помех радарами
перехватчики пользоваться не будут). Но против пушек B-1 ничего
не сделает. Его не прикроют свои истребители в глубине вражеской
территории.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Похожа на бред?
Что ж в ней такого бредового, вы, как ни как специалист по радиовещам.
Скажите, что в ней такого бредового?
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Наверняка наши спецы включили Смальту в режиме подавления только РЛС непрерывного излучения. Ретранслированный от РПЦ Хока сигнал ФМ-модулировался узкополосным шумом и узким лучом (5.5х9) подавался на источник.
Для эффекта луч должен был захватывать ракету, а не РПЦ. Может быть и захватывал.
Непонятны эти бешенные манёвру ЗУР. Такое получается только если воздействовать на неё АМ-помехами с частотой модулирования, равной частоте сканирования антенны ГСН либо со скользящей(ведь неё используется коническое сканирование для пеленгации).
Хотя если помеховый сигнал проникал через БЛ, то (учитываем сильную изрезанность ДН антенн с малой эфф.площадью) он вместе с реальным смог бы давать такие пеленги, что могло бы привесте к этому.
Вообще помеха Смальты не даёт узкополосным следящим фильтрам ГСН выделять цель по допплероской частоте.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Боевые действия шли во время Ливанской войны, а не после.
Миниатюрный пассивные радиолокатор имелся ввиду.
Про сотню Фонтомов - это, конечно, преувеличение. С еврейской стороны наблюдалось ещё более наглое приуменьшение их потерь.
По их данных за всю Ливанскую войну их истребители сбили 100 сирийских самолётов (не считая действия их ПВО), потеряв 1 Фантом из-за огня с земли.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Назовите источник, где говориться о том, что РЛС А-50 скопирована с РЛС E-3. Ненавижу когда говорят, что СССР украл технологию ТОЛЬКО ИЗ-ЗА, что построенное на ней оружие получилось слишком хорошим. Вообще-то, если я не ошибаюсь, первым АВАКСОМ с тарелкой, был Ту-126 с "Лианой".

ЭПР маленькая как у истребителя а не как у стелса. На какой дистанции А-50 обнаружит истребитель?

Задняя РЛС входит в состав ALQ-161 и служит для обнаружения подлетающих ракет, думаю, самолёт тоже обнаружит.

Про ALQ-161 говорилось, что он не ставит помехи или нет автопостановки помех в 3-х нижних диапазонах. Мне кажется это B-D, а 70-80см - это B-C.

Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Увидеть В-1 можно и ночью. Его 4 факела сзади сдадут его с потрохами.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
С школы учили: в африке живут негры, в Израиле - евреи.
Почему можно было говорить про всех граждан СССР русские, а про израильтян говорить евреи - нельзя?
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Так что про А-50 и Хокай?
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Я тут такой текст накатал, сравнивая Ту-126, А-50 и Хокай. А Вы про E-3.

Откуда данные о том, что А-50 скоммуниздили с Е-3?
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
По части радиолокации в СССР, слава Богу, было всё в порядке. Отставания ТОЧНО не было. Принято считать, что всё новое в высокотехнологичное пришло в СССР с запада.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
По части радиолокации в СССР, слава Богу, было всё в порядке. Отставания ТОЧНО не было. Принято считать, что всё новое в высокотехнологичное пришло в СССР с запада.

Это я как выпускник Таганрогского Радиотехнического Университета говорю. А Вы ЗНАЕТЕ В КАКОМ КБ, в каком городе ДЕЛАЛИ А-50 и МОНТИРОВАЛИ НА НЕГО ОБОРУДОВАНИЕ, где работали выпускники ТРТУ...
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Да, книжки с грифом "Секретно" - мощная отмазка, ничего не скажешь.

26 лет. Да, мне и сейчас столько нет.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Значит все наши преподы в радике нам лапшу на уши вешали, ДА ?!
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Знаете, что в отличие о их слов (в плане аргументировнности, убедтельности, использования достоверных фактов), ваши слова у меня доверия ВООБЩЕ НЕ ВЫЗЫВАЮТ.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Говорить такие слова, как "В полной жопе", "огромное отставание" просто так..... Надо ж как-то, блин, аргументирвать это. Сравнивать аналогичные РЛС, автоматизированные системы, с ними сопряжённые. Приводить примеры их использования ... .
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Патриотизм тут не причём.
Просто, если человек ведёт нормальную дискуссию, приводит факты, пытается убедить оппонента, тогда, тогда с ним можно говорить. А с тем, кто ссылается на какие-то секрктные документы, вместо того, чтоб что-то пытаться доказать, то как-то не сильно располагает к дальнейшему диалогу.

Так почему радиолокация в СССР находилась в полной ЖОПЕ?
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Под боком? Я год назад диплом получил и уехал обратно домой.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Мой средний во всех смыслах средний. Он тут вообще не причём.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
В недальновидности из-за патриотческих настроений меня не стоит обвинять.
Я очень объективный человек. Если я в чём-то ошибаюсь, то это скорее от
недостатка знаний по какому-либо вопросу.
Вам не стоит дальше говорить что-либо о моём Вузе и преподавателях, людях,
о которых ВЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ.

-Общий тезис. Что непосредственно в коммандной
экономике мешало развитию радиолокации Вы привели ниже.
-Разве не было конкурсов перед принятием на вооружения
разных образцов РЛ-техники? Скажите, а много ли разных
американских фирм смогли поучаствовать в снабжении армии,
флота и авиации США радарами? Вестингауз всех задавил.
- Не помню, чтоб при каком-то из советских лидеров к
радиолокации и сопутствующих ей наукам ухудшалось
отношение государства.
-Коррупция Да она везде есть и была. Даже в благополучных
развитых странах военные корпорации использовали любые
способы для получения гос. заказов, и собственных сенаторов,
и президента, предвыборную кампанию которого спонсировали,
и публикации в "независимых американских газетах" о том, как
прекрасно проявило их оружие в очередной войне. В СССР
оружие создавали НИИ, на западе - корпорации. Кто будет более
агрессивно и напористо (применять нерыночные средства) вести
конкуренцию, кто больше заинтересован?
-Общение шло в одну сторону, через нашу разведку. Поверьте,
разведка могла добыть больше сведений, чем наши учённые
от их учённых на всяких там форумах, симпозиумах и.т.д.
Преграды были не только с нашей стороны. Вряд ли бы
руководители запада разрешили бы своим учённым делиться
своими разработками с красными. Железный занавес, блин.
- Не было мотивации? Вообще-то всегда после достижения каких-либо
результатов выдавались солидные государственные премии, причём
самим непосредственным разработчикам, коллективам контсрукторов.
При Сталине система поощрений/наказаний работала как никогда
после эффективно. Это сейчас нет мотивации.
- Значит в СССР пренебрежительно относились к представителям
самых умных наций: к евреям и немцам, а учили в ВУЗах
дураков-русских? Вот в чём проблемма, у нас учённые не той
национальности были.

Средний балл - 4.44

Свои соображения.
-Милитаизованность экономики СССР приводила к тому, что
одной из самых престижных областей науки для моложых учённых - был
ВПК. ВПК - это и высокие зарплаты, и квартиры, и премии. На западе
учённые шли работать туда, где выше платили. Вряд ли это были сплошь
воено-промышленные корпорации. Высокий уровень западных военных
учённых под сомнение я не ставлю.
-ВПК спонсировался всегда лучше всего остального. Всякие там
избиратели, которые могли бы быть недовольны высокими расходами
на оборонку, не могли этому помешать-а вот и преимущество тоталитарного
строя.
-Отбор оружия на конкурсе в большинстве случаев всё же проводился на
основе их ТТХ. Решение, конечно, принимали бюрократы, но самых разных
ведомств, гражданские и военные, в общем подмазать всех какому-то НИИ.
Это ж не богатая корпорация.
-Вседа тщательно изучался и использовался опыт зарубежных коллег. Разведка
работала отлично. В свою очередь западных спецслужбам до начала 1980-х было
гораздо труднее что-либо узнать о наших разработках. Хотя бы не для того, чтоб
украсть технологию (чего на западе почти никогда не делали, кстати), а сравнить
со своими образцами. Поэтому западные стратеги долгое время оказывались в
неведении отоносительно возможностей нашего оружия и устойчивости против
него своего. Это наглядно демонстрировали войны:Корейская, Вьетнамская,

Арабо-израильская 1973 года, полёты разведчиков над СССР.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Максимка, вот тут то я прогнал немного.
Видимо, действия происходили во время
войны 1973 года.
Видимо и первая и вторая установка были
посланы на войну 1973 года одновременно.
Одна в Сирию, другая - в Египет.
Но если говорится, что к моменту получения
Египтом Смальты Садат начал заигрывать с США,
то это точно не 1973 год. Непонятно также
какую погоду могут сделать всего 2 станции
РЭБ?
Откуда Вы взяли 1974 год?

Если события происходили в 1973 году, то
арабы довольно агрессивно действовали. На
сайте airwar есть статья об ударах сирийских
ВВС по израиьским объектам в ту войну. Там
же есть упоминание об использовании
Смальты.

Всё правильно: в ГСН ЗУР от Хока стоит головная
подвижная и вращающаяся антенна, неподвижная
хвостовая и приёмник.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Война была проиграна, но территории арабы всё-таки вернули.
ПВО не выигравают войны. Другие виды вооружённых сил тоже должны что-то делать.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Ну если посмотреть на карту, то Синайский полуостров принадлежит сейчас Египту.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  

Израиль предлагал, но Египет гордо отказывался?

Почему вернул только после войны 1973 года.
Вернул, чтоб устранить враждебное настроение в Египте и не дать поводов новым войнам.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Хвостовая принимает не сигнал синхронизации, ведь подсвет идёт не импульсным, а непрерывным сигналом. Она принимает опорный сигнал, переносит и отражённый и опорный на промежуточную частоту, далее фазовый детктор между ними, затем узкоплосный следящий фильтр по допплеровским частотам. Плюс супергетеродинный сканирующий тюнер, управляемый источником пилообразного сигнала для поиска цели до допплероской частоте.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Да ладно, я тоже не большой спец..
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
На вашей авиабазе приведено интервью с израильскаим авиатором, который говорит про около 140 сбитых их самолётах из-за огня ПВО.
Тут вроде бы всё сходится.

Меня больше интересует война в Ливане. Данные разных сторон такие противоречивые.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Незнаю, чем Вас так обидела советская власть, что Вы имеете
явно выраженное против всего своветского/российского
предубеждение.

И всё-таки Вестингауз всех задавил.

Да, неуплата налогов, создание монополий, недобросоветсная
конкуренция жестоко карается в США. Проигрыш может быть
жутко больным. А выигрыш может быть жутко прибыльным.

Коллективы конструкторов тоже награждались, по скромнее
конечно. Естетсвенно это не касалось всяких там техников.

ВЫ НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛИ о подвиге советских разведчиков,
стянувших всю документацию по E-3 я и говорил, просто
утвердительно и без всякой аргументации сказали, что А-50
скопирован с E-3. Пожауйста, скажите чего в А-50 наши не
смогли сделать самостоятельно. Наверное вы скажите "всего".

При Сталине премиями были не свидание с семьёй раз в месяц,
а дачи, деньги, гос. награды и.т.д. Не надо чепуху полоть.

Потерянный я человек или нет - УЖ ТОЧНО не Вам судить.

Конечно, врали в СССР про эти войны довольно много. Но наше
оружие делало много неприятных сюрпризов разным воякам западным.
Вы что, думаете, я только наши источники использую. Сей мой абзац
попрошу не комментировать.

На мой переспрос по поводу умных евреев и немцев и русских-дураков
вы не ответили, что дело не в нациях - наталкивает на подозрения...

То что западным разведкам было труднее было шпионить за Союзом это ясно
всем, кроме Вас. Помню был американский многосерийный док. фильм "Cold War",
естетсвенно в проамериканском духе, но там моё утверждение только
подтверждалось. Часто читаю их статьи о нашем оружие, часто попадаются такие
фразы, типа "наши ВВС ничего не знали о МиГ-15 и его возможностях, пока не
столкнулись с ним в боях" или "впервые об самолётах западная разведка узнала во время

парада на Красной площади" или "впервые о новом МиГе унали с помощью спутниковой разведки "


НАКОНЕЦ, я НЕ БУДУ писать, не перенося самостоятльно строку, так как соединяюсь по Dial-Up'у и набираю текст в блокноте.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Интересно, ка закончится история с иранским реактором, который щас строится.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Захват будет, но попадания АВАКС нет, в корабль - ещё может быть
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru