ХАН: Все сообщения за 11 Декабря 2005 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31

ХАН

опытный

101: Вы писали"на Су-25 оружие метается на глазок.Если неупр. оружие применяется с вертушек-то алгоритм применения аналогичен Су-25"
Во первых на глазок метается дерьмо из дерьмомета, а на Су-25 хоть и аналоговый, но прекрасный прицел и практически безотказный., к тому не требующий длительного обучения летчика.
Не скажите дорогой, во - первых с вертушки неупр. оружие , а особенно НРС как раз и разбрасывается из-за динамических характеристик устойчивости и управляемости, говорю не с чужих слов и игрушек теоретиков, а как РП на полигоне 1038ЦПЛС. Вот вертушки точно могут пол-блока НРС зафигачить от ближней до дальней границы полигона. Во-вторых дальность применения, скорость и время нахождения на БК ( в зоне поражения войсковой ПВО ) не способствуют выживанию и прицельной стрельбе, другое дело УР противотанковые, тут они молодцы. Так что сравнение не в пользу АА по сравнению с ША, одно дополняет другое, и АА работать должно после ША, кстати.
Тем более с больших высот Су-25 гораздо удобнее и точнее чем Су-17 и Миг-27, так что и тут он не приравнивается к иба, а иметь большой диапазон скоростей по сравнению с тем же А-10-это только плюс. Не надо делать сверхоружия из ПЗРК, во первых истинная вероятность поражения у них максимум 0.4-0.5 по неманеврирующей и не ставящей помехи цели. А еще их перед работой должно и можно давить, просто у нашего командования для
этого мозгов и совести не всегда было. Но есть для этого и САБы и ФОТАБы( прицелься по пепелацу после его вспышки), и ловушки и активные станции сегодня и простой сброс ОДАБ в район цели перед заходом для основного удара и ЛИ и наконец взаимное прикрытие на той же ромашке.
Если Вы приводите как пример зетвд то нелишне напомнить ради истины, что там планировалось в рамках любой операции противовоздушная операция всеми видами ВС, которая предполагала не преодоление ПВО, а его ПРОРЫВ ( то есть уничтожение не в коридорах, а в полосе до 120км по фронту и не мене в глубину)Для чего мы и держали по 2 дивизии иба в армиях ФН, и только потом шли штурмовики ( часть из них тоже привлекалась для подавления зенитных средств) Возможности Су-39 это уже другой уровень.
Как этог Су-24 может с Н5км уничтожить точечную цель? Он ее не найдет. Вы сидели в его кабине? Из нее ни-я не видно, а в РПО точечную цель найти и индефицировать думаю что проблематично. При работе с больших высот Су-25 всегда точнее и приятнее при маневрировании чем любой самоль иба, могу сравнить и с Су-17 и с МиГ-27. Про Су-34 не знаю, не летал и не буду уже.
А то что с Н600м на Су-25 можно атаковать любую цель при видимости не менее 3-4км и любым боеприпасом-это правда( по-моему Игорь это говорил)
Какой еще самоль так может? Никакой. И здесь как раз + аналоговому быстродействующему прицелу. Кстати точность прицела еще не есть точность применения, так как на круговое рассеивание влияют еще многие факторы.
Всем привет! :rolleyes:
 

ХАН

опытный

Lamm: Ты ж у нас грамотный, перебрось со старых иссторий с авиа ру че нить смешное, там у Четбора и Яна шедевры есть, а я тебе снова за это че-нить паскудное в стихах сочиню, и ваще ценю тебя за понимание дружеского юмора.Никак не могу фотку в обьеме уменьшить
 

ХАН

опытный

Зеро>> И в Европу они поехали, а сухари в Афган...опять мохнатая рука... :(
Aaz> Странно... Я про Афган, вроде бы, ничего не говорил...
Aaz> Но если Вы считаете, что это как-то относится к делу, то излагайте. Что там с Афганом-то было?
Зеро>> ...мож лучше действительно подумать о целесообразности использования того или иного с-та на различных ТВД?
Aaz> Я могу только исходить из реалий советской системы, хорошо мне знакомых. Марка самолета здесь для меня не важна - я просто предлагал не искать стратегию там, где ее в нашем "совке", как правило, не было (в ряде случаев она была - но лучше бы ее не было :)).
Aaz> Но, как человек штатский, я таки с интересом выслушаю Ваши мысли о том, какой самолет на каком ТВД надо использовать. Излагайте.
Зеро>> А это всё-домыслы, на уровне кухонных сплетен.. B)
Aaz> Уважаемый, Ваша болезненная реакция достаточно показательна - ИМХО, она проявлятеся обычно в тех случаях, когда внятных контр-аргументов нет.
Aaz> Кстати, если Вы помните, про контр-аргументы я уже здесь говорил - причем в схожей ситуации. :)
Зеро>> ...если на меня это делал кто-то другой..не высоком уровне-я не против. :P
Aaz> Таки что? - получается, моя версия все же имеет право на жизнь
Aaz> ИМХО, тактике Вас учили хорошо: ложная атака с отступлением на заранее подготовленные позиции... :) [»]

Aaz:
Уважаемый, представтесь, пожалуйста, если не трудно кратко в каком качестве и насколько Вы имели когда-либо отношение к советским стратегии и тактике ( об оперативном исскустве Вы умолчали), что можете делать такие безапеляционные выводы, в том числе в адрес летчика (Зеро) Может я извинюсь при всех а может попрошу не путаться у профессионалов под ногами. А то и здесь начинается пионерская зорька.Sorry
Все-таки коротко отвечу: Чтобы хаять достижения советской военной науки ( и кстати иногда она заслуживала критики, особенногв горбачевский, видимо любимый Вами период) надо прежде иметь о ней понятие. Так вот к примеру основы Воздушно-наступательной операции империалисты как раз слизали у Нас Совков. Я кстати не стыжусь, что был советским летчиком и тоже как пример: группа ведомая мною на учениях Си-Бриз 98 вставила умных американцев в одно место как дважды два. О стратегии не будем говорить если не кончали академию генштаба. О целесообразности соотношения типов на твд говорилось довольно подробно на авиару, надоело болтать об одном и тож же. Так что зря ВЫ обвинили Зеро в отстутствии контраргументов, контр предполагает сначала Ваши аргументы, а у Вас больше на сплетни похоже. ЗА ПОЛЯНУ БОЕВОЙ СОСТАВ КРУППИРОВКИ ОПРЕДЕЛЯЛИ! Вдумайтесь в сие уважаемый и не смешите народ. Прошу не обижаться

 

ХАН

опытный

Seven:
Просто я Лева не хочу звиздеть что всегда работал в автомате и по-моему уважения в войсках за небоязнь правды не терял. Ты ж помнишь сборы которые я проводилперед твоим отьездом за океан. Такого уровня не было ни до ни после и мартыновские завидовали увидев что в ту пору укрразрухи кто-то еще звеньями летает и пскает УРы по земле. Не боялся и подчиненным признаться если лично обсрался в воздухе где-то, чтоб учились на чужих ошибках. Зеро знает что и в Тоцком в мое звено просились. А потому говорю правду, в автомате работал ,и преимущественно, но когда дело касалось большой ответственности то сброс выполнял в ручном, тем более что при большой зарядке это значения не имеет. По принципу ВЕРЕВОЧКИ ЦЕЛОБАНОВА
На Су-25 ручной почти не применял кроме работы с больших высот.
Все это однако не умаляет достоинств ПРНК-23. А внимание в автомате наоборот труднее распределять и умные командиры и летчики после больших перерывов планировали сначала бомбометание в ручном. А посчитать и выдержать режим, чтобы легко контролировать правильность работы ПРНК как 2 пальца обписять. Ну и раз Ты был ведущим то прекрасно знаешь что порядочный ведущий по маршруту летает в дирректорном а не автоматическом режиме, иначе его точность выхода на цель никогда не будет выше чем по КБП нормативы. А как требовали реально? и это было правильно! Лично на
меня бомбы летели от недалеких "автоматчиков" и мы парой ( я ведомым был )
по Шушпанову С-24 пускали. Вспомни, меня еще выпороли что ведущим плохо управлял. Конечно кого ехать, майора или старлея?
Давайте истину, сами назначили, вишь Сухари со мной и не спорят, знают что првду скажу.
Тут про обзор было. В этом смысле МиГ предпочтительней. Спарка УМ2,3 конечно лучше подходила для обучения чем УБ, но кардинально это на процесс не влияло. На Су-25 ваще спарок поначалу не было, меня какого-то Х провезли в тЛипецке на 23УБ, что було, а в полках были Л-39 и парой я своих калиновских ребят возил за боевым с выпущенной механизацией, правда от 1го к 3му полет на сплошное подрезание, ног главное ввод и БК
Там у нас зеро дюже умный в компах, какая на товарищей подчеркивал свою эксклюзивность. Буду и я усиленно водку жрать чтобы стать гениальным
 

ХАН

опытный

Aaz:
Спасибо, за амеров и горбача большое Sorry
Спасибо и за вклад в наш авиапром. Но все-таки считаю что нашим инженерам от науки полезно біло иметьи оперативно-тактическую подготовку и общаться поболее со строевіми летчиками, а не больше с пилотами в кожаніх штанах. Кстати такого же мнения и уважаемій мною Владимир Петрович . Sorrry опять, не перевел нгечаянно на русский шрифт и налепил на украинском ( лень переписывать ).
Возможно у Володи такая реакция от того что теоретические вопросы давно уже обговорены, сейчас интересней просто общение и истории с умеренной долей фантазии ради интереса.
Никакой я не старший, а зам ком виртуального апиб, как мне сообщили, на пензии все равны и часто на гражданке прапор ценнее бывшего полковника безголового, особено где-нибудь в странах экваториальной африки к примеру.
Командир у нас Фланкер, большой души человек. И вообще мы на старой ветке как-то уже породнились, не смотря на яростные споры ( по большому счету не о чем, а по ибашной традиции )
Лично я мечтаю вырваться в Москву на очередную встречу. СУХАРИКИ - тогда держитесь, с Слоном в паре наделаем аглицких флагов.
Какая на хрен обида, не институт же благородных девиц
 

ХАН

опытный

Aaz:
Так вот если бы Ваш брат общался бы с нашим, то не было бы у всего семейства Су щитка готовности вместе с главным слева на гор пульте, что не есть показателем эргономичности кабины. А на МиГ-27 енто дело по умному разместили, спасибо тем из Владимировки кто его обкатывал и тем инженерам кто их слушал
 

ХАН

опытный

Зеро> то ХАН
Зеро> Саня, мыло глянь [»]
Ну глянул, и ничего нет. А чего мне приходится каждые 20 минут пароль вводить. И еще на мыло приходят сообщения о всех постах?

 

ХАН

опытный

севан> Назипыч!Ты просто не понял..Конечно же в "авт." по маршруту мы не летали..Просто не было необходимости,да и на 7000м с 3-мя тоннами в автомате - не резон . Я, естественно, говорю о директорном режиме. И бомбы бросали не всегда в "авт." ,но в основном ,и потому знаю - разница невелика, что ты и сам подтверждаешь.
севан> Помню я эти сборы на нашей базе...Я уже тогда по земле ползал...А после ваших полетов так сердце защемило, что я обратился к Главкому Стрельникову лично о моем восстановлении. Кстати,поймал я его на полигоне, где твои сухарики 25-е мазали УРами (Х-25) по цели с отклонениями до 300м. :P [»]

Говришь мазали? Ну не все положим. И ранее пускавших было только двое.
Это были во-первых первые пуски за историю незалежности
Во-вторых каждая вторая ракета потом по анализу СОК была в отказе ( только раз зеркало клена разболталось. Они ж по 10 лет хранились в неотапливаемых ЖБК, кстати Сакские УРы меньше отказывали как более молодые и валявшие при меньшем перепаде температур, господин звездабол. Считай тогда провели войсковые испытания по продлению ресурса и после этого только ИАС ВВС занялась этим вопросом. Ты хочешь чтобы я к Сухим перешел? Мне теперь можно. Подумай хорошо чем это кончится. Хер бы тебя кто восстановил официально, я конечно не намекаю на пузырь, но в пятак могу дать при встрече за такие наезды. В те годы проще ваще было ни хрена не делать, а у моих щтурмовиков было тогда больше боеготовых чем во всей ударной авиации. И на УДАРЕ 99 Стрельников после цирка устроенного РА, БА и ДА вслух сказал, что кроме штурмовиков никто летать не умеет. Да и Дуэль 2000 они же выиграли да плюс вертушки постановщики помех, это при том что на Чауде на фронте в сраных 15 км поставили 5 дивизионов на ровном поле( ТОР, Тунгуска, БУК, КУБ,С-300 и Оса даже) Больше всех обсрались бомберы конечно когда во-втором эпизоде надо было замаскированный комплекс ( работающий )грохнуть, еще два ложных было. По замыслу главштурмана и моего приятеля Сереги С. бомберов запустили против солнца. Я поругался по братски с Серегой и получив матюков от шефа ( зам по бою ) выбил для своих атаку со стороны моря от солнца с пикирования с РС в первом заходе( чтоб наверняка, хер его знает будет ли удачный второй) И обьяснил хлопцам, что глупая пехота замаскирует нужный комплекс и ен будет темнозеленый на фоне желтой травы. Так и вышло, Андрюха Ястребов в первой атаке наделал дыр в ПУ С-125 Бонбы правда недонес, за что был выдран я почему то( как идиолог видимо). Зато Су-24 5 пар шлепнули по большой зеленой луже в пол-км от цели. Мы им успели по дальней передать координаты цели и ее хар. признаки. Ну ведущий увидел зелень и бахнул пог ней, остальные по разрывам. А разведка на Су-17м4 в лице баснописца Короткина раз цель не нашла и два раза ДОСАБ на невзрыв бросила на Су-17М4р ( хоть обьяснял дятлам что если бонба падает около 8 сек то не х ставить время на взрывателе 7 сек, бо не сработает при низком сбросе. Мои выиграли и преодоление и поражение а меня же и подь22вали господин начальник ( бывший шкраб, промазали мол штурмовики во втором заходе оттого что ты им дурацкие бонбы навязал, ОФАБ_250шр, вот они и промазали от того что разделились. а не кучно летели, ПИСЕЦ, что на такое ответишь) под""бывал поскольку я был представителем рукамиводителя в Саках, которые несли основную нагрузку да еще разведчиков мне подцепили оуевших на своем скоростном аэроплане с ПРНК54
Я с ком полка на спарке впереди колбасы и потом на старте и штабе до полуночи, из бани уже под утро выползали, а оно коньяк на шару жрало с пехотой и еще выделывалось что бонбы не те. А бомберов и не вспомнили что ваще не попали, привыкли к этому.
Так что не обзывайся сухариками. Хотел огрызнуться а потянуло на мемуары.
Так мне к Сухим переходить?
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru