-
ХАН: Все сообщения за 20 Декабря 2005 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Lamm> А чё ты, инженеры не набросились, они над схваткой, в роли болельщиков или зрителей. Что за игра без зрителей?
Lamm> чТО ЗА СВАДЬБА БЕЗ ЦВЕТОВ, ПЬЯНКА ДА И ВСЁ...
Lamm> Тем более, очччень интересные вещи глаголят.
Lamm> Я, кстати там ветку поднял про учения индийских ВВС. Карел начал. Гляньте, там про МИг-21 бис, вот не его ли модернизация была бы эффективнее для ИБА в таком ключе, чем создание вашего птирадахтиля?
Lamm> Во, давайтя, а то уснули и снегурками увлеклись черезчур.
[»]
С МиГ-21 ударный самоль, как из Су-24 истребитель, а из пьяного штурмана священник.
Lamm> чТО ЗА СВАДЬБА БЕЗ ЦВЕТОВ, ПЬЯНКА ДА И ВСЁ...
Lamm> Тем более, очччень интересные вещи глаголят.
Lamm> Я, кстати там ветку поднял про учения индийских ВВС. Карел начал. Гляньте, там про МИг-21 бис, вот не его ли модернизация была бы эффективнее для ИБА в таком ключе, чем создание вашего птирадахтиля?
Lamm> Во, давайтя, а то уснули и снегурками увлеклись черезчур.
[»]С МиГ-21 ударный самоль, как из Су-24 истребитель, а из пьяного штурмана священник.
инфо
инструменты
, МиГ-25 РБ вот это дело и нечего данную задачу на ФБА вешать 
[
Я уже приводил в пример F-15 и F-22 - там рост блочной массы раза в полтора, если не больше. И посмотрите, что с F-16 творится - пухнет, как на дрожжах. Да любую модернизацию любой машины ткни - и будет рост массы БРЭО.
Aaz> Если найдется Заказчик, который скажет: "Ребята, мне состав оборудования с теми же задачами, но на новой элементной базе, т.е. в два раза легче", то я организую сбор денег на памятник такому здравомыслию...
[»]
Ну допустим есть такой пример:
модернизация Су-25 в запорожье в кооперации с Арсеналом и Смелой. Очень маленькие веса. Занялись этим из-за отсутствия финансирования на большую российско-украинскую тему. Конечно не Су-39, но получилось дешевле в сотни раз. Пришлось лично в отработке ТЗ для арсенала поучаствовать, мы у себя к энтому и ледчиков првлекли. Чтоб потом твои собратья в ответ на
" а пачему г**но" - не ответили "так вы просили". Не верю что военные легко шли на увеличение весов. Брали что им предлагали. И Иногда этому были оправдания. Как пример наш диалог с очень уважаемым мною Владимиром Петровичем. Предложили мы ему заменить ИКВ на бесплатформенную, а он отказался, сказав что они пока не имеют необходимой надежности. А еще беды нашего авиапрома в основном носили субьективные причины, зависящие от людей ( с малой буквы) Как можно было доверить бывшей краватной мастерской в Улан-Удэ сборку МиГ-27м. Был в группе забиравшей первую партию. Наши технари долго не хотели их брать. Кривые поверхности в районе ВУ, заусеницы плохая клепка и ТП. Ужас. Но заставили. Это летчики виноваты..? Или Ваш брат теперь вовсю обстрающий авиапром СССР? К примеру переделанные Львовские Дэшки намного лучше были( это кстати о менталитете рабочего класса, а на западе он еще выше)
Не Х было к управлениями банками матросов допускать, а доярок в нардепы.
Они же и генералах в большинстве своем
Aaz> Если найдется Заказчик, который скажет: "Ребята, мне состав оборудования с теми же задачами, но на новой элементной базе, т.е. в два раза легче", то я организую сбор денег на памятник такому здравомыслию...
[»]Ну допустим есть такой пример:
модернизация Су-25 в запорожье в кооперации с Арсеналом и Смелой. Очень маленькие веса. Занялись этим из-за отсутствия финансирования на большую российско-украинскую тему. Конечно не Су-39, но получилось дешевле в сотни раз. Пришлось лично в отработке ТЗ для арсенала поучаствовать, мы у себя к энтому и ледчиков првлекли. Чтоб потом твои собратья в ответ на
" а пачему г**но" - не ответили "так вы просили". Не верю что военные легко шли на увеличение весов. Брали что им предлагали. И Иногда этому были оправдания. Как пример наш диалог с очень уважаемым мною Владимиром Петровичем. Предложили мы ему заменить ИКВ на бесплатформенную, а он отказался, сказав что они пока не имеют необходимой надежности. А еще беды нашего авиапрома в основном носили субьективные причины, зависящие от людей ( с малой буквы) Как можно было доверить бывшей краватной мастерской в Улан-Удэ сборку МиГ-27м. Был в группе забиравшей первую партию. Наши технари долго не хотели их брать. Кривые поверхности в районе ВУ, заусеницы плохая клепка и ТП. Ужас. Но заставили. Это летчики виноваты..? Или Ваш брат теперь вовсю обстрающий авиапром СССР? К примеру переделанные Львовские Дэшки намного лучше были( это кстати о менталитете рабочего класса, а на западе он еще выше)
Не Х было к управлениями банками матросов допускать, а доярок в нардепы.
Они же и генералах в большинстве своем
Зеро> то Фланкер
>>Первая аэ ,я так панимаю,в отпуске?!
Зеро> Да Ваша первая постоянно..то в бессрочном отпуске..то с затянувшихся выходных по три дня вывести не может..
Зеро> А нам чё делать? Вот и приходится бодаться, с кем придётся...кто под крыло нам попадёт..
Зеро> Собирай свою братию...совсем они расклеились...буду их моральный дух крепить.
Зеро> А Слоник наш щас отдохнёт...придёт, как пальнёт из своего калибра...мало не покажется.. [»]
А они потому в отпуске что счас СМУ и МИН. А на их трубе в таких усовиях страшно. Скорость на посадке большая, Сау практически нет, одно название, топлива-даже не слить чтоб украсть и продать( мало),обзор ни в звезду ни в красну армию. А счас и спирит не теплый и .... А то летом напьются и драку меж собой устроят( помнишь как в Тоцком после выходных собратья с синяками ходили, только мигари лупили пехоту а они своих) Гы-ы
Вот мы ха них в СМПУ и отдуваемся, в том числе и на полигоне на что М3 непридатный, а М4 может не долететь. О тож. Жалко товарищей. А мы в отпуск летом пойдем, когда бабы вспотеють. им тогда 50 гр водки и они наши. А зимой расходы - пьють дюже и не пьянеют. Крайняя снегурка очень вписывается в дизайн Су-17
>>Первая аэ ,я так панимаю,в отпуске?!
Зеро> Да Ваша первая постоянно..то в бессрочном отпуске..то с затянувшихся выходных по три дня вывести не может..
Зеро> А нам чё делать? Вот и приходится бодаться, с кем придётся...кто под крыло нам попадёт..
Зеро> Собирай свою братию...совсем они расклеились...буду их моральный дух крепить.
Зеро> А Слоник наш щас отдохнёт...придёт, как пальнёт из своего калибра...мало не покажется.. [»]
А они потому в отпуске что счас СМУ и МИН. А на их трубе в таких усовиях страшно. Скорость на посадке большая, Сау практически нет, одно название, топлива-даже не слить чтоб украсть и продать( мало),обзор ни в звезду ни в красну армию. А счас и спирит не теплый и .... А то летом напьются и драку меж собой устроят( помнишь как в Тоцком после выходных собратья с синяками ходили, только мигари лупили пехоту а они своих) Гы-ы
Вот мы ха них в СМПУ и отдуваемся, в том числе и на полигоне на что М3 непридатный, а М4 может не долететь. О тож. Жалко товарищей. А мы в отпуск летом пойдем, когда бабы вспотеють. им тогда 50 гр водки и они наши. А зимой расходы - пьють дюже и не пьянеют. Крайняя снегурка очень вписывается в дизайн Су-17
Наконец загрузил. Вотчто значит удочка с ПРНК
В.М.> Ни хренсе.. И это говрит боевой летчик. А как прикажете формировать вооруженные силы, требования к технике и вооружению? По миллионам погибших и речам замполитов что ли?
В.М.> Может оно и выглядит циничним, но такая уж профессия и образование.
Ты такой крутой потому-что тебе не ставили задачу по мирным деревням звездачить. Потом Вы все в стороне а летчики козлы. Вспомни маразм того же Сахарова по афганскому вопросу. Думать в чем ты участвуешь и во имя чего сегодня не лишнее. И ваще кого защищает сегодня армия. Тех кого я с удовольствием смешал бы с землей. Вот тут уж не пожалел бы любого зверского боеприпаса. Но и это грех. Как говорил один мой и Зеро знакомый- воевать надол профессионально и без ненависти к тем кого бомбишь, просто стараться попасть. Тогда грех поменее
Serega> Вопрос ХАНу (заранее извиняюсь за чайниковость вопросов)
Serega> Вы упоминали миг-27Д, переделанные во львове. В разного рода книжках про миг-27 говорится, что переделывал обычные миг-27 в Д иркутск. Ну и приводятся там разные факты вроде намалевки фальшкабин и прочее.
Serega> Однако просматривая фоты, у меня закралось сомнение - впечатление такое что миг-27обычный и К делал иркутск, М делал улан-удэ, а Д бадяжили во львове. То есть иркутский завод не переделывал самолеты, как мне показалось.
Serega> Потому вам вопрос как человеку компетентному - где и как их переделывали, на каких заводах. Как вообще выглядел процесс этот - в смысле как он был организован? То есть полк лишался самолей и сидел пару-тройку месяцев ждал или как?
Serega> возможно ли отличить М от Д визуально по техническим отличиям (не по окраске)?
Serega> И еще - опять же из той же литературы известно, что самоли из уудэ были низкие качеством. Как-то в разговоре я спросил техника, служившего на них, про этот момент. Он сказал что особых каких-то различий в качестве не было, а "глючным мог оказаться самоль с любого завода". [»]
Зачем весьполк?
При капремонте отрезали нос и переделывали, самоли лично я например( не могу за всех) принимал с первого облета. А с Улан-Удинскими долго еще в полку е"лись. Наверноре тот товарищ СДком был, у них менее было проблем, кроме кривых поверхностей. Лучше может ОТК обьяснить, он СПЕЦ!!!
Serega> Вы упоминали миг-27Д, переделанные во львове. В разного рода книжках про миг-27 говорится, что переделывал обычные миг-27 в Д иркутск. Ну и приводятся там разные факты вроде намалевки фальшкабин и прочее.
Serega> Однако просматривая фоты, у меня закралось сомнение - впечатление такое что миг-27обычный и К делал иркутск, М делал улан-удэ, а Д бадяжили во львове. То есть иркутский завод не переделывал самолеты, как мне показалось.
Serega> Потому вам вопрос как человеку компетентному - где и как их переделывали, на каких заводах. Как вообще выглядел процесс этот - в смысле как он был организован? То есть полк лишался самолей и сидел пару-тройку месяцев ждал или как?
Serega> возможно ли отличить М от Д визуально по техническим отличиям (не по окраске)?
Serega> И еще - опять же из той же литературы известно, что самоли из уудэ были низкие качеством. Как-то в разговоре я спросил техника, служившего на них, про этот момент. Он сказал что особых каких-то различий в качестве не было, а "глючным мог оказаться самоль с любого завода". [»]
Зачем весьполк?
При капремонте отрезали нос и переделывали, самоли лично я например( не могу за всех) принимал с первого облета. А с Улан-Удинскими долго еще в полку е"лись. Наверноре тот товарищ СДком был, у них менее было проблем, кроме кривых поверхностей. Лучше может ОТК обьяснить, он СПЕЦ!!!
ХАН>> ..Потом Вы все в стороне а летчики козлы.
Конструктор> Вступлюсь за Володю-он про летчиков такого не говорил
ХАН>> Вспомни маразм того же Сахарова по афганскому вопросу.
Конструктор> Вот именно, что маразм. Особенно если учесть, что этот же человек 30 годами ранее сумел запихать 75 Мт в подвеску Ту-95, а 150 кт вообще в смешные размеры.. при этом абсолютно не угрызаемый совестью
ХАН>> Думать в чем ты участвуешь и во имя чего сегодня не лишнее.
Конструктор> Конечно, нет. Но приказы надо исполнять? Или нет?
ХАН>> И ваще кого защищает сегодня армия. Тех кого я с удовольствием смешал бы с землей.
Конструктор> А больше защищать некого? А зачем вы тогда вобще были в армии? Если так считаете? Все эти "кого я с удовольствием смешал бы с землей"- это ооочень маленький слой России, просто он на поверхости плавает..и воняет, ессно [»]
Я не приписывал таких слов именно Володе, но такие факты были ( тот же Сахаров)
А зачем я в армии служил пусть скажут те кто меня помнит и такие на обоих форумах есть. До 92 гол\да меня трясло при выносе боевого знамени, да и до недавнего времени был готов куда угодно и с любой задачей, в отличие от под"ебщиков, сорри. Вы не считаете такой вопрос некорректным, задавая его из окопа за линией фронта?
Про воняет согласен. Но и добавлю черту нашей интелегенции со страусиной политикой типа:и " нас хороших много и будующее за нами" Только пока эти вонючие вас за людей не считают. Кидайтесь и далее на своихЮ может чужие испугаются.
Конструктор> Вступлюсь за Володю-он про летчиков такого не говорил
ХАН>> Вспомни маразм того же Сахарова по афганскому вопросу.
Конструктор> Вот именно, что маразм. Особенно если учесть, что этот же человек 30 годами ранее сумел запихать 75 Мт в подвеску Ту-95, а 150 кт вообще в смешные размеры.. при этом абсолютно не угрызаемый совестью
ХАН>> Думать в чем ты участвуешь и во имя чего сегодня не лишнее.
Конструктор> Конечно, нет. Но приказы надо исполнять? Или нет?
ХАН>> И ваще кого защищает сегодня армия. Тех кого я с удовольствием смешал бы с землей.
Конструктор> А больше защищать некого? А зачем вы тогда вобще были в армии? Если так считаете? Все эти "кого я с удовольствием смешал бы с землей"- это ооочень маленький слой России, просто он на поверхости плавает..и воняет, ессно [»]
Я не приписывал таких слов именно Володе, но такие факты были ( тот же Сахаров)
А зачем я в армии служил пусть скажут те кто меня помнит и такие на обоих форумах есть. До 92 гол\да меня трясло при выносе боевого знамени, да и до недавнего времени был готов куда угодно и с любой задачей, в отличие от под"ебщиков, сорри. Вы не считаете такой вопрос некорректным, задавая его из окопа за линией фронта?
Про воняет согласен. Но и добавлю черту нашей интелегенции со страусиной политикой типа:и " нас хороших много и будующее за нами" Только пока эти вонючие вас за людей не считают. Кидайтесь и далее на своихЮ может чужие испугаются.
В.М.>>> Ни хренсе.. И это говрит боевой летчик. А как прикажете формировать вооруженные силы,
В.М.> Я то не крутой, но крутых по професси знаю. Задачи такой, естественно, инженерам поставить никто и не мог. Только нечего на это ссылаться, все одно - от первой линии на чертеже бомбы до нажатия кнопки пуск или сброс все "замазаны". Если размазать сопли по небритым щекам работу не сделаешь.
Володя, ты к сожалению не понял ни моих ни Зеро ответов и опять пишешь про какие-то сопли. Кстати всегда бреюсь, как и мой товарищ.
Многшие мои друзья после н-й чеченской войны уволились в расцвете сил ( это я балбес служил до 50и и еще на дембеле полетал, правда после 92 на Украине, где жила моя мать, поскольку мою великую родину просрали демагоги продажные), они кстати повоевали до того еще и в афгане и не вразведчиках или истребителях а на Су-25. Уж их в соплях никто не обвинить. Зри в корень. Зеро вот правильно об этом да и остальные летчики пишут, ибо им в реалиях приходилось решения принимать и со временем многое оцениваешь по-другому. Не делай из нас пацифистов, но и тупых убийц среди нас как правило давно уже нет
В.М.> Я то не крутой, но крутых по професси знаю. Задачи такой, естественно, инженерам поставить никто и не мог. Только нечего на это ссылаться, все одно - от первой линии на чертеже бомбы до нажатия кнопки пуск или сброс все "замазаны". Если размазать сопли по небритым щекам работу не сделаешь.
Володя, ты к сожалению не понял ни моих ни Зеро ответов и опять пишешь про какие-то сопли. Кстати всегда бреюсь, как и мой товарищ.
Многшие мои друзья после н-й чеченской войны уволились в расцвете сил ( это я балбес служил до 50и и еще на дембеле полетал, правда после 92 на Украине, где жила моя мать, поскольку мою великую родину просрали демагоги продажные), они кстати повоевали до того еще и в афгане и не вразведчиках или истребителях а на Су-25. Уж их в соплях никто не обвинить. Зри в корень. Зеро вот правильно об этом да и остальные летчики пишут, ибо им в реалиях приходилось решения принимать и со временем многое оцениваешь по-другому. Не делай из нас пацифистов, но и тупых убийц среди нас как правило давно уже нет
101>
101> В предвкушеньи праздника большого,
101> Издали смотря аэрошоу,
101> Ждёт нетерпеливо результата
101> Грузовик из мясокомбината. [»]
КАННИБАЛЬСКИЕ СТИШКИ. Ты бы сам мордой в землю с пол-торы тыщи потыкался бесплатно и будучи застрахованым как и все на какую-то штуку зелени в деревянных или хохлобаксах, шутник батенька.
Мы все их балалайками называли и очень при том любили.
firebar> на ми24 применяли ж какую-то активную станцию с ксеноновой лампой ,вроде тепловую гсн неплохо дурила ,только у этой станции мертвые зоны были ,знаючи все равно можно было ракету в вертолет впулить. на земле на этой станции можно было картошки поджарить и чайник вскипятить. [»]
Называлась ЛИПА и название совпадало с ее эффективностью. Днем малоэффективная а ночью демаскировала вертушку. Мой старшина ее нагревательный элемент использовал в качестве "козла" для обогрева каптерки
Называлась ЛИПА и название совпадало с ее эффективностью. Днем малоэффективная а ночью демаскировала вертушку. Мой старшина ее нагревательный элемент использовал в качестве "козла" для обогрева каптерки
Превратили ветку в детский лепет из пионерской зорьки
В.М.> Что же тепрь, нужно было сломать кульман об колено, сбжать с "гражданского" полигона и обязательно записаться добровольцем? Ну ей-богу детский сад. Технарскую работу же кто-то тоже должен делать, корпя перед этим лет десять над аэродинамикой, сопроматом и прочими вещами. Да, ежедневно это вроде и легче, да и не стреляют, но так приходится всю жизнь.
Что-то не так все воспринимаешь. Я это сказал в ответ о размазанных соплях, здесь никого в этом не уличишь. А то что у каждого своя и необходимая дорога со своими потерями так это и коню ясно
СУХАРИКИ:
Немного ниже я предположил причину вашего нахождения в отпуске. Где ответ ? ИЛИ СОГЛАСНЫ? Тогда переводим вас в разряд третей учебной аэ, а вторая будет на Су-25
С.И.> Привет братья славяне!С.И.> Особый привет братьям по оружию - МиГ-27!
С.И.> Я посмотрел, посмотрел, почитал, почитал - нас пытаются увести в сторону!
С.И.> Не поддаваться! Основная нить - МиГ-27 который лучше Су-17 и БАСТА!
С.И.> Про политику и всякую УЙНЮ - пожалуйста на другие ветки. Здесь - ЛЮМИНЬ! Кому не нравится - в письменном виде и по очереди! Дедовщину никто не отменял! [»]
И энто правильна. Вот тока шапочку Деду морозу мона предложить? Её мона и на конус надевать в донджливую пагоду. Больше не буду баловаться.
По - моему напоминает технологию модернизации Су-17
101>> ПЗРК с времен Афгана на месте не стоял.
Aaz> Саш, это лозунг... Защита от ПЗРК тоже на месте не стоит.
101>> ПЗРК ... дешевле самолета и дешевле в применении, то затраты на подавление подобного зентиного средства грозят стать несопоставимыми с стоимостью очередной доработки ГСН.
Aaz> Ну, опять "Остапа несло". Бронебойный снаряд всяко дешевле танка - и что?
Aaz> Сопоставлять надо стоимость доработки ПЗРК и доработки самолета. При реальной боевой эфективности не более 0.2 получается пять ПЗРК против одной системы постановки активных ИК-помех - не думаю, что будет такая уж офигительная разница по деньгам.
101>> Смотрим на тех, кто это давно уже понял - БПЛА и ДПЛА.
Aaz> Угу, которые едва ли не дороже пилотируемой техники. Уж если говорить про экономику, то не закрывая глаза на то, что не нравится.
101>> Если и возможно создать подобный класс летательных аппаратов, то наверное только среди вертушек, где весовая отдача по сравнению с самолетом и так никакая и дальности маленькие.
Aaz> ??? А с чего такое мнение? Если имеется в виду "холодный" выхлоп движков (а этот аспект остается важным, несмотря на все восторженные вопли про всеракурсные по цели ИК ГСН), то просто не надо делать штурмовики с ТРД. Я понимаю, что на Су-25 просто выхода не было, но если посмотреть на Т-12, то направление хода мысли ясно. Про мой любимый проект я уж и не говорю...
Aaz> Да и на вертушки все делается - та же система для Ка-50, которая засветилась на учениях "Рубеж".
101>> Пока что мнение складывается пессимистичное и не в пользу авиации.
Aaz> Угу, и все сразу перестанут летать от твоего "псисимистического" мнения... [»]
СОГЛАСЕН с Aaz
Aaz> Саш, это лозунг... Защита от ПЗРК тоже на месте не стоит.
101>> ПЗРК ... дешевле самолета и дешевле в применении, то затраты на подавление подобного зентиного средства грозят стать несопоставимыми с стоимостью очередной доработки ГСН.
Aaz> Ну, опять "Остапа несло".
Бронебойный снаряд всяко дешевле танка - и что? Aaz> Сопоставлять надо стоимость доработки ПЗРК и доработки самолета. При реальной боевой эфективности не более 0.2 получается пять ПЗРК против одной системы постановки активных ИК-помех - не думаю, что будет такая уж офигительная разница по деньгам.
101>> Смотрим на тех, кто это давно уже понял - БПЛА и ДПЛА.
Aaz> Угу, которые едва ли не дороже пилотируемой техники. Уж если говорить про экономику, то не закрывая глаза на то, что не нравится.
101>> Если и возможно создать подобный класс летательных аппаратов, то наверное только среди вертушек, где весовая отдача по сравнению с самолетом и так никакая и дальности маленькие.
Aaz> ??? А с чего такое мнение? Если имеется в виду "холодный" выхлоп движков (а этот аспект остается важным, несмотря на все восторженные вопли про всеракурсные по цели ИК ГСН), то просто не надо делать штурмовики с ТРД. Я понимаю, что на Су-25 просто выхода не было, но если посмотреть на Т-12, то направление хода мысли ясно. Про мой любимый проект я уж и не говорю...
Aaz> Да и на вертушки все делается - та же система для Ка-50, которая засветилась на учениях "Рубеж".
101>> Пока что мнение складывается пессимистичное и не в пользу авиации.
Aaz> Угу, и все сразу перестанут летать от твоего "псисимистического" мнения...
[»]СОГЛАСЕН с Aaz
firebar>>> на ми24 применяли ж какую-то активную станцию с ксеноновой лампой ,вроде тепловую гсн неплохо дурила ,только у этой станции мертвые зоны были ,знаючи все равно можно было ракету в вертолет впулить. на земле на этой станции можно было картошки поджарить и чайник вскипятить. [»]
ХАН>> Называлась ЛИПА и название совпадало с ее эффективностью. Днем малоэффективная а ночью демаскировала вертушку. Мой старшина ее нагревательный элемент использовал в качестве "козла" для обогрева каптерки [»]
firebar> каким образом демаскировала ? она в темноте светилась что-ли?
firebar> а в качестве нагревательного элемента что ?обычные тэны если не лампа? [»]
Угу или О ТОЖ. А вы че думали? Мы тоже как услыхали-завидовали вертолетчикам, а услыхали от них и увидели - оуели. Но греет классно. Демаскирует не так эффективно как ППИ-26 но видно.
ХАН>> Называлась ЛИПА и название совпадало с ее эффективностью. Днем малоэффективная а ночью демаскировала вертушку. Мой старшина ее нагревательный элемент использовал в качестве "козла" для обогрева каптерки [»]
firebar> каким образом демаскировала ? она в темноте светилась что-ли?
firebar> а в качестве нагревательного элемента что ?обычные тэны если не лампа? [»]
Угу или О ТОЖ. А вы че думали? Мы тоже как услыхали-завидовали вертолетчикам, а услыхали от них и увидели - оуели. Но греет классно. Демаскирует не так эффективно как ППИ-26 но видно.
Copyright © Balancer 1997..2026
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
