BAJIEPbI4: Все сообщения за 09 Ноября 2001 года

Варбану уважаемому !!!
Все это весьма серьезно и требует некоторого осмысления.Поверхностные соображения-

varban>Вообще-то правильно не нравиться. Это - баллиститная технология, ибо в качестве смесителя используют вальцы.

Опиши тогда уж всю свою идею,как будет осуществляться температурный режим при смешивании.Без нагрева то не размешаешь.

varban>А потом вальцы найти легче, чем смеситель для смесевого топлива... вручную больше полкило не смешать.

В принципе если заряд вкладной ничего не мешает отливать по частям.И месить.

varban>Первое. Это, если торцевого горения. Второе - уж не торцом, а заостренной части. И не скалки, а черт-знает-чего... прибойник, что ли... по терминологии пиротехников прошлого века... забыл я По кругу вокруг оправки ,если длинна по отношению ширины не большая.

>> Крупных раковин не будет,а мелкие скажуться реально Сомневаюсь.
varban>И зря.
varban>Так вот, если раковина у бронировки как правило следует срыв бронесостава в области и уход пламя в щель. А в щели - высокое давление, потому как отток газов затруднен. Скорость горения увеличивается, давление за ней растет, увеличивая еще скорость и вскрывая дополнительные участки. И следует прогар корпуса или взрыв. Или сначала прогар, а потом взрыв.

Весьма разумно.Но если радиальное горение это как будет?В последнуу секунду и так корпус не защищен зарядом.Пузырьки то мааленькие реально будут.

varban>Чем плоха? Заряд жесткий получится. И он пойдет не на прочноскрепленный вариант, а на вкладной. (Если жесткий заряд сделать прочноскрепенным, то он при запуске (давление, корпус раздувается!) отслоится от обечайки)

Я думал заливать в картонный стакан,к нему так пристанет ! И уже его вкладывать в корпус.А заряд будет проочный,поверь мне....
varban>Надо залить топливо в форме, потом отверить, потом распрессовать шашку, потом обточить ее на токарном станке и поправить все поверхностные раковины, потом забронировать, потом опять обточить, потом торцы забронировать, потом ее можно уже на снаряжание. И входить она в камере должна с гарантированным зазором. А он от прямолинейности зависит. При метровой длине это доволько жесткое требование Лить в картонный стакан.

varban>Так делали в начале, это выход, если масса очень вязкая и рвет проволочки при заливке. Кстати, топливо ПЗРК "Стрела" и "Игла" обтекает серебранные проволочки 0.15 мм длиной где-то 800 милиметров и не рвет их! Какова реология, а?

Я читал про проволочки еще в советское время.Просто не уверен что в рассматриваемом случае это надо.Может придется канал очень сложный делать,проволка не справиться.
>> Заряд весьма прочный и однородный вроде бы. Я распиливал, смотрел, правда 100г.
varban>Ну в том-то и дело, что 100 грамм. А 10 (или даже 5) килограм однородным не сделать А по частям ??? И потом,я делать 20кг дома не буду,сам делай если хочешь!!!Свое мнение о масштабах уже надоело высказывать!!!Ты боишься меня поддержать что бы у части энтузиастов энтузиазм не пропал ???

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Варбану уважаемому !!!
Все это весьма серьезно и требует некоторого осмысления.Поверхностные соображения-

varban>Вообще-то правильно не нравиться. Это - баллиститная технология, ибо в качестве смесителя используют вальцы.

Опиши тогда уж всю свою идею,как будет осуществляться температурный режим при смешивании.Без нагрева то не размешаешь.

varban>А потом вальцы найти легче, чем смеситель для смесевого топлива... вручную больше полкило не смешать.

В принципе если заряд вкладной ничего не мешает отливать по частям.И месить.

varban>Первое. Это, если торцевого горения. Второе - уж не торцом, а заостренной части. И не скалки, а черт-знает-чего... прибойник, что ли... по терминологии пиротехников прошлого века... забыл я По кругу вокруг оправки ,если длинна по отношению ширины не большая.

>> Крупных раковин не будет,а мелкие скажуться реально Сомневаюсь.
varban>И зря.
varban>Так вот, если раковина у бронировки как правило следует срыв бронесостава в области и уход пламя в щель. А в щели - высокое давление, потому как отток газов затруднен. Скорость горения увеличивается, давление за ней растет, увеличивая еще скорость и вскрывая дополнительные участки. И следует прогар корпуса или взрыв. Или сначала прогар, а потом взрыв.

Весьма разумно.Но если радиальное горение это как будет?В последнуу секунду и так корпус не защищен зарядом.Пузырьки то мааленькие реально будут.

varban>Чем плоха? Заряд жесткий получится. И он пойдет не на прочноскрепленный вариант, а на вкладной. (Если жесткий заряд сделать прочноскрепенным, то он при запуске (давление, корпус раздувается!) отслоится от обечайки)

Я думал заливать в картонный стакан,к нему так пристанет ! И уже его вкладывать в корпус.А заряд будет проочный,поверь мне....
varban>Надо залить топливо в форме, потом отверить, потом распрессовать шашку, потом обточить ее на токарном станке и поправить все поверхностные раковины, потом забронировать, потом опять обточить, потом торцы забронировать, потом ее можно уже на снаряжание. И входить она в камере должна с гарантированным зазором. А он от прямолинейности зависит. При метровой длине это доволько жесткое требование Лить в картонный стакан.

varban>Так делали в начале, это выход, если масса очень вязкая и рвет проволочки при заливке. Кстати, топливо ПЗРК "Стрела" и "Игла" обтекает серебранные проволочки 0.15 мм длиной где-то 800 милиметров и не рвет их! Какова реология, а?

Я читал про проволочки еще в советское время.Просто не уверен что в рассматриваемом случае это надо.Может придется канал очень сложный делать,проволка не справиться.
>> Заряд весьма прочный и однородный вроде бы. Я распиливал, смотрел, правда 100г.
varban>Ну в том-то и дело, что 100 грамм. А 10 (или даже 5) килограм однородным не сделать А по частям ??? И потом,я делать 20кг дома не буду,сам делай если хочешь!!!Свое мнение о масштабах уже надоело высказывать!!!Ты боишься меня поддержать что бы у части энтузиастов энтузиазм не пропал ???

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

10 битное я все же не стал вообще рассматривать. Ошибка дискретизации такая, что потребует делать измерительный усилитель с регулируемым усилением. А это малоприятно.
12 бит уже можно использовать без регулировки.

Пример:
Датчик до 500 атмосфер, чувстительность 0.01 mV/atm.
Ацыпуха до 5 V. Ставим между ними усилитель на 1000.
Если работаем в районе 70 атмосфер, то все равно получится больше 500 дискрет, что на пределе, но достаточно. В случае 10 бит - около 120, что уже недопустимо.

Убедил?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

10 битное я все же не стал вообще рассматривать. Ошибка дискретизации такая, что потребует делать измерительный усилитель с регулируемым усилением. А это малоприятно.
12 бит уже можно использовать без регулировки.

Пример:
Датчик до 500 атмосфер, чувстительность 0.01 mV/atm.
Ацыпуха до 5 V. Ставим между ними усилитель на 1000.
Если работаем в районе 70 атмосфер, то все равно получится больше 500 дискрет, что на пределе, но достаточно. В случае 10 бит - около 120, что уже недопустимо.

Убедил?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

varban>10 битное я все же не стал вообще рассматривать. Ошибка дискретизации такая, что потребует делать измерительный усилитель с регулируемым усилением. А это малоприятно.
varban>12 бит уже можно использовать без регулировки.

varban>Пример:
varban>Датчик до 500 атмосфер, чувстительность 0.01 mV/atm.
varban>Ацыпуха до 5 V. Ставим между ними усилитель на 1000.
varban>Если работаем в районе 70 атмосфер, то все равно получится больше 500 дискрет, что на пределе, но достаточно. В случае 10 бит - около 120, что уже недопустимо.


10 бит -1024 УРОВНЯ
12бит -4096 Уровней Дискретизация от ЧАСТОТЫ дискретизации зависит.
Есть (мои любимые )TI серии 430 - там 12 бит, время одного
отсчета 50 нс, автоматический ноль-баланс,и т.д стоит 30 долларей с 128к флэша (в комплекте с макетной платой)110 - я к стати его всеравно покупать буду, надо.

Ник
P.S. Правда надо 1 или 2 бита ОТРЕЗАТЬ на погрешность, но12 бит все равно -2048 уровней varban>Убедил?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

varban>10 битное я все же не стал вообще рассматривать. Ошибка дискретизации такая, что потребует делать измерительный усилитель с регулируемым усилением. А это малоприятно.
varban>12 бит уже можно использовать без регулировки.

varban>Пример:
varban>Датчик до 500 атмосфер, чувстительность 0.01 mV/atm.
varban>Ацыпуха до 5 V. Ставим между ними усилитель на 1000.
varban>Если работаем в районе 70 атмосфер, то все равно получится больше 500 дискрет, что на пределе, но достаточно. В случае 10 бит - около 120, что уже недопустимо.


10 бит -1024 УРОВНЯ
12бит -4096 Уровней Дискретизация от ЧАСТОТЫ дискретизации зависит.
Есть (мои любимые )TI серии 430 - там 12 бит, время одного
отсчета 50 нс, автоматический ноль-баланс,и т.д стоит 30 долларей с 128к флэша (в комплекте с макетной платой)110 - я к стати его всеравно покупать буду, надо.

Ник
P.S. Правда надо 1 или 2 бита ОТРЕЗАТЬ на погрешность, но12 бит все равно -2048 уровней varban>Убедил?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

varban>Пример:
varban>Датчик до 500 атмосфер, чувстительность 0.01 mV/atm.
varban>Ацыпуха до 5 V. Ставим между ними усилитель на 1000.
и т.д. ....

народ, а тут хоть кто-нибудь своими ручками хоть раз собрал
хоть один работающий АЦП? да ещё с усилителем на 1000?

лично я над ентой техникой работал 2 года в лабе и так вам скажу - довольно геморное это дело. шумы, помехи, и т. д.

правда давно это было, лет 8 назад... Сейчас, наверно, элементная база получше, но всё равно советую использовать
что-нибудь готовенькое.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

varban>Пример:
varban>Датчик до 500 атмосфер, чувстительность 0.01 mV/atm.
varban>Ацыпуха до 5 V. Ставим между ними усилитель на 1000.
и т.д. ....

народ, а тут хоть кто-нибудь своими ручками хоть раз собрал
хоть один работающий АЦП? да ещё с усилителем на 1000?

лично я над ентой техникой работал 2 года в лабе и так вам скажу - довольно геморное это дело. шумы, помехи, и т. д.

правда давно это было, лет 8 назад... Сейчас, наверно, элементная база получше, но всё равно советую использовать
что-нибудь готовенькое.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

BAJIEPbI4>народ, а тут хоть кто-нибудь своими ручками хоть раз собрал
BAJIEPbI4>хоть один работающий АЦП? да ещё с усилителем на 1000?

Я прецизионный ОУ(не помню, но наш, советский)+ два резистора на 1кОм и 2МОм+ стенд-плата MSP-FET430P140 и все дела С усилением 2000 раз кстати Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

BAJIEPbI4>народ, а тут хоть кто-нибудь своими ручками хоть раз собрал
BAJIEPbI4>хоть один работающий АЦП? да ещё с усилителем на 1000?

Я прецизионный ОУ(не помню, но наш, советский)+ два резистора на 1кОм и 2МОм+ стенд-плата MSP-FET430P140 и все дела С усилением 2000 раз кстати Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение