-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/13-10563749-udarnyj-forpost.jpg)
БЛА в конфликте на Украине 2022
Применение, потери, тактикаТеги:
PSS
Полл> Скрины и ролики с работой "Байрактара-ТБ2" на подобную дальность (около 20 км) из конфликта в Нагорном Карабахе есть. Можно сравнить при желании с ранее запощенным фото.
Я посмотрел и у меня сразу родилась версия, что азербайджане удалили перед выкладыванием техническую информацию по краям, просто обрезая исходник. Их можно понять, по краям слишком много специфической информации.
Украинцы же выкалывают как есть. Им сейчас не до кадрирования.
Я наложил взяв за основу центральную масштабную шкалу и гипотеза, похоже, подтвердилась
Я посмотрел и у меня сразу родилась версия, что азербайджане удалили перед выкладыванием техническую информацию по краям, просто обрезая исходник. Их можно понять, по краям слишком много специфической информации.
Украинцы же выкалывают как есть. Им сейчас не до кадрирования.
Я наложил взяв за основу центральную масштабную шкалу и гипотеза, похоже, подтвердилась
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
PSS> Я посмотрел и у меня сразу родилась версия, что азербайджане удалили перед выкладыванием техническую информацию по краям, просто обрезая исходник.
Мы можем взять скрин не от застенчивых азербайджанцев, а от самих турков:
Наложи.
Мы можем взять скрин не от застенчивых азербайджанцев, а от самих турков:
Наложи.
Полл> Мы можем взять скрин не от застенчивых азербайджанцев, а от самих турков:
Я начинаю переставать понимать, что тебе в этой картинке не нравится
Полл> Наложи.
Готово. Процентов 90 обозначений совпали. Оставшиеся различия вызваны скорей всего разными режимами работы. Хотя может и версии системы разные
Я начинаю переставать понимать, что тебе в этой картинке не нравится
Полл> Наложи.
Готово. Процентов 90 обозначений совпали. Оставшиеся различия вызваны скорей всего разными режимами работы. Хотя может и версии системы разные
Прикреплённые файлы:
PSS> Готово. Процентов 90 обозначений совпали. Оставшиеся различия вызваны скорей всего разными режимами работы. Хотя может и версии системы разные
Да, версии системы разные: на исходном фото исходная израильская система, на фото "Байрактара-ТБ2" - система отображения информации БЛА "Байрактар-ТБ2" чисто турецкой разработки и производства.
Да, версии системы разные: на исходном фото исходная израильская система, на фото "Байрактара-ТБ2" - система отображения информации БЛА "Байрактар-ТБ2" чисто турецкой разработки и производства.
PSS> Скорей всего режим наблюдения. Благо там явно сложная оптическая система. Явно камеры с разным фокусным
Камера там конечно не самая дешевая. Если верить турецкой рекламе , оптика с фокусным расстоянием 8,6-154 мм . Плюс цифровой ЗУУМ . И вот тут начинается самое веселое. Заявлены режимы 600/1000/1500 мм. Это значит, что видеосистема берет кусок изображения с части матрицы и растягивает на большой экран. Существуют алгоритмы увеличения резкости изображения , только это не прибавляет качества изображения настолько, что бы оператор на дальности 30 км смог отличить марку автомобиля. Так, болтается какое то изображение по экрану.
Камера там конечно не самая дешевая. Если верить турецкой рекламе , оптика с фокусным расстоянием 8,6-154 мм . Плюс цифровой ЗУУМ . И вот тут начинается самое веселое. Заявлены режимы 600/1000/1500 мм. Это значит, что видеосистема берет кусок изображения с части матрицы и растягивает на большой экран. Существуют алгоритмы увеличения резкости изображения , только это не прибавляет качества изображения настолько, что бы оператор на дальности 30 км смог отличить марку автомобиля. Так, болтается какое то изображение по экрану.
Прикреплённые файлы:
Полл> Да, версии системы разные: на исходном фото исходная израильская система, на фото "Байрактара-ТБ2" - система отображения информации БЛА "Байрактар-ТБ2" чисто турецкой разработки и производства.
И вновь я повторю, что перестал понимать дискуссию. Опиши уж подробнее. Ты показал систему отображения информации с другого беспилотника, или он был основан на израильской системе?
Собственно на твоем скриншоте был и шифр BYRKTR и, видимо, код БЛА . На украинском на этом месте информации нет. Зато он указывает высоту в метрах, а турецкий в футах
И вновь я повторю, что перестал понимать дискуссию. Опиши уж подробнее. Ты показал систему отображения информации с другого беспилотника, или он был основан на израильской системе?
Собственно на твоем скриншоте был и шифр BYRKTR и, видимо, код БЛА . На украинском на этом месте информации нет. Зато он указывает высоту в метрах, а турецкий в футах
D.V.> Камера там конечно не самая дешевая. Если верить турецкой рекламе , оптика с фокусным расстоянием 8,6-154 мм . Плюс цифровой ЗУУМ . И вот тут начинается самое веселое. Заявлены режимы 600/1000/1500 мм. Это значит, что видеосистема берет кусок изображения с части матрицы и растягивает на большой экран. Существуют алгоритмы увеличения резкости изображения , только это не прибавляет качества изображения настолько, что бы оператор на дальности 30 км смог отличить марку автомобиля. Так, болтается какое то изображение по экрану.
Это зависит от разрешения исходной матрицы. Сейчас уже бывают системы к которых разрешение камеры больше чем передается в канал. Прогресс в матрицах быстро обошел существующие стандарты связи.
Но я знаю как у данного БЛА. Просто пример. Плюс там скорей всего разные камеры на разные диапазоны.
Что есть фокусное это хорошо. Но еще бы знать кроп фактор матрицы..
Плюс для данных БЛА я бы оценил, что возмущения в атмосфере должны более сильно влиять на картинку. На кадре приведенном Полом картинка достаточно четкая. Причем в инфракрасном диапазоне. Но дальность не ясна. Если высота получается те же 5.8 км то дальность обозначена как 12.9 NM. Для 12 км странное обозначение
Это зависит от разрешения исходной матрицы. Сейчас уже бывают системы к которых разрешение камеры больше чем передается в канал. Прогресс в матрицах быстро обошел существующие стандарты связи.
Но я знаю как у данного БЛА. Просто пример. Плюс там скорей всего разные камеры на разные диапазоны.
Что есть фокусное это хорошо. Но еще бы знать кроп фактор матрицы..
Плюс для данных БЛА я бы оценил, что возмущения в атмосфере должны более сильно влиять на картинку. На кадре приведенном Полом картинка достаточно четкая. Причем в инфракрасном диапазоне. Но дальность не ясна. Если высота получается те же 5.8 км то дальность обозначена как 12.9 NM. Для 12 км странное обозначение
PSS> Если высота получается те же 5.8 км то дальность обозначена как 12.9 NM. Для 12 км странное обозначение
NM - nautical miles.
12,9 морских миль - 24 км.
NM - nautical miles.
12,9 морских миль - 24 км.
Наложил координаты. Многое совпало. В частности направление на цель Гугль выдал в 94,98 градусов. БЛА пишет 95.
Расстояние получилось 47870 м, БЛА - 48181 м
Точка цели находилась в международном аэропорту Херсона.
Расстояние получилось 47870 м, БЛА - 48181 м
Точка цели находилась в международном аэропорту Херсона.
Прикреплённые файлы:
PSS>> Если высота получается те же 5.8 км то дальность обозначена как 12.9 NM. Для 12 км странное обозначение
Полл> NM - nautical miles.
Полл> 12,9 морских миль - 24 км.
Да. Так и есть
Полл> NM - nautical miles.
Полл> 12,9 морских миль - 24 км.
Да. Так и есть
Прикреплённые файлы:
Брифинг официального представителя МО РФ Игоря Конашенкова по состоянию на 10.00 19 марта 2022 года
Средствами противовоздушной обороны ВКС России сбиты в воздухе 12 украинских беспилотных летательных аппаратов.
Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожено 196 украинских беспилотных летательных аппаратов
Полл> NM - nautical miles.
Полл> 12,9 морских миль - 24 км.
22.2 км
Полл> 12,9 морских миль - 24 км.
22.2 км
PSS> Расстояние получилось 47870 м, БЛА - 48181 м
PSS> Точка цели находилась в международном аэропорту Херсона.
Не делают аэрофотосъемку на такую наклонную дальность, насколько мне известно. То есть с разрешением и четкостью представленного фото - не делают.
PSS> Точка цели находилась в международном аэропорту Херсона.
Не делают аэрофотосъемку на такую наклонную дальность, насколько мне известно. То есть с разрешением и четкостью представленного фото - не делают.
PSS>> Расстояние получилось 47870 м, БЛА - 48181 м
PSS>> Точка цели находилась в международном аэропорту Херсона.
Полл> Не делают аэрофотосъемку на такую наклонную дальность, насколько мне известно. То есть с разрешением и четкостью представленного фото - не делают.
Наклонную аэрофотосьемку вообще не делают. Точнее У-2 когда-то делал, но та история слишком специфическая.
Но тут нужно понимать, что это все таки видеосьемка. Если снимать один и тот же район можно часть помех отфильтровать. Плюс чб. Там есть диапазоны с меньшим влиянием атмосферы.
В целом район явно соответствует. См вложение и сравнивайте. Правда также видно, что разрывы пришлись на поле, а не на взлетку или район хранения техники.
PSS>> Точка цели находилась в международном аэропорту Херсона.
Полл> Не делают аэрофотосъемку на такую наклонную дальность, насколько мне известно. То есть с разрешением и четкостью представленного фото - не делают.
Наклонную аэрофотосьемку вообще не делают. Точнее У-2 когда-то делал, но та история слишком специфическая.
Но тут нужно понимать, что это все таки видеосьемка. Если снимать один и тот же район можно часть помех отфильтровать. Плюс чб. Там есть диапазоны с меньшим влиянием атмосферы.
В целом район явно соответствует. См вложение и сравнивайте. Правда также видно, что разрывы пришлись на поле, а не на взлетку или район хранения техники.
Прикреплённые файлы:
PSS> В целом район явно соответствует. См вложение и сравнивайте. Правда также видно, что разрывы пришлись на поле, а не на взлетку или район хранения техники.
В общем, получилось у меня как-то так - место съемки где-то за первой лесополосой от аэропорта.
Если у вас получается по другому - буду рад увидеть, как.
В общем, получилось у меня как-то так - место съемки где-то за первой лесополосой от аэропорта.
Если у вас получается по другому - буду рад увидеть, как.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 19.03.2022 в 13:36
PSS>> В целом район явно соответствует. См вложение и сравнивайте. Правда также видно, что разрывы пришлись на поле, а не на взлетку или район хранения техники.
Полл> В общем, получилось у меня как-то так - место съемки где-то за первой лесополосой от аэропорта.
Лично у меня было (и сейчас есть) впечатление, что оранжевая полоса это ближняя дорога, а не дальняя.
В целом данные бортовой системы и район соответствует. Такие вещи легче снять, чем подделать. И качество картинки явно меньше, чем было с 20 км. Т
Возможно нет смысла дальше спорить. Лично я заложил в память закладку, что Байрактар может вести наблюдение с 50 км. И впечатлен. Будут еще данные проверим. Если в незалежной эти БЛА остались. Он снимал эти данные 15 числа, по брифингам МО РФ мы с тех пор еще 4 Байрактара сбили.
Возможно логичнее было бы бить не по БЛА, а по пунктам управления.
Полл> В общем, получилось у меня как-то так - место съемки где-то за первой лесополосой от аэропорта.
Лично у меня было (и сейчас есть) впечатление, что оранжевая полоса это ближняя дорога, а не дальняя.
В целом данные бортовой системы и район соответствует. Такие вещи легче снять, чем подделать. И качество картинки явно меньше, чем было с 20 км. Т
Возможно нет смысла дальше спорить. Лично я заложил в память закладку, что Байрактар может вести наблюдение с 50 км. И впечатлен. Будут еще данные проверим. Если в незалежной эти БЛА остались. Он снимал эти данные 15 числа, по брифингам МО РФ мы с тех пор еще 4 Байрактара сбили.
Возможно логичнее было бы бить не по БЛА, а по пунктам управления.
PSS> Лично у меня было (и сейчас есть) впечатление, что оранжевая полоса это ближняя дорога, а не дальняя.
Оранжевая полоса вообще не дорога, а лесополоса - и это видно на фото.
PSS> Возможно логичнее было бы бить не по БЛА, а по пунктам управления.
Пункты управления "Байрактаров" работают через систему наземных ретрансляторов - их, сами пункты управления, нельзя отследить РТР. А наземные ретрансляторы достаточно дешевы и многочисленны.
Оранжевая полоса вообще не дорога, а лесополоса - и это видно на фото.
PSS> Возможно логичнее было бы бить не по БЛА, а по пунктам управления.
Пункты управления "Байрактаров" работают через систему наземных ретрансляторов - их, сами пункты управления, нельзя отследить РТР. А наземные ретрансляторы достаточно дешевы и многочисленны.
PSS> Возможно логичнее было бы бить не по БЛА, а по пунктам управления.
А какой в этом смысл? Если ПО САУ БЛА создавали не дураки, то 100% там есть вариант действий БЛА, обеспечивающий его сохранение, если он в этот момент находится в полете. А НПУ изготовить пмсм быстрее чем этот БЛА.
А какой в этом смысл? Если ПО САУ БЛА создавали не дураки, то 100% там есть вариант действий БЛА, обеспечивающий его сохранение, если он в этот момент находится в полете. А НПУ изготовить пмсм быстрее чем этот БЛА.
Полл> Пункты управления "Байрактаров" работают через систему наземных ретрансляторов - их, сами пункты управления, нельзя отследить РТР...
Чисто теоретически - почему? Они что, соединяются с ретрансляторами дорогущим оптико кабелем или как?
Полл> ... А наземные ретрансляторы достаточно дешевы и многочисленны.
И сколько расходных ретрансляторов может входить в один комплект НПУ?
Чисто теоретически - почему? Они что, соединяются с ретрансляторами дорогущим оптико кабелем или как?
Полл> ... А наземные ретрансляторы достаточно дешевы и многочисленны.
И сколько расходных ретрансляторов может входить в один комплект НПУ?
m.0.> Чисто теоретически - почему? Они что, соединяются с ретрансляторами дорогущим оптико кабелем или как?
Они соединяются с ретранслятором дешёвым кабелем, включая оптический, гражданской сети Интернет.
Через которую работают.
Полл>> ... А наземные ретрансляторы достаточно дешевы и многочисленны.
m.0.> И сколько расходных ретрансляторов может входить в один комплект НПУ?
В Ливии эти ретрансляторы расходовались пачками, там их порядка сотни штук разбили.
А вот НПУ дорог, он дороже БЛА.
Они соединяются с ретранслятором дешёвым кабелем, включая оптический, гражданской сети Интернет.
Через которую работают.
Полл>> ... А наземные ретрансляторы достаточно дешевы и многочисленны.
m.0.> И сколько расходных ретрансляторов может входить в один комплект НПУ?
В Ливии эти ретрансляторы расходовались пачками, там их порядка сотни штук разбили.
А вот НПУ дорог, он дороже БЛА.
Брифинг официального представителя МО РФ Игоря Конашенкова по состоянию на 20.00 19 марта 2022 года
Беспилотным летательным аппаратом «Форпост-РУ» уничтожен один радиолокатор подсветки и наведения зенитного ракетного комплекса С-300 в районе населенного пункта ВЫПОЛЗОВ, 60 км севернее КИЕВА.
Кроме того, российскими средствами ПВО сбиты в воздухе пять украинских беспилотных летательных аппаратов, в том числе один «Байрактар ТБ-2» в районе МАЛОВОРОНЦОВКИ.
Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожен 201 беспилотный летательный аппарат
Черномор™> Беспилотным летательным аппаратом «Форпост-РУ» уничтожен один радиолокатор подсветки и наведения зенитного ракетного комплекса С-300 в районе
Опаньки!
Понятно, что это украинцы. Понятно, что этот вылет наша РЭБ прикрывала. Понятно, что за кулисами рыла копытом землю горячая массовка в лице Су-34 с Х-31ПМ. И все же, и все же - первый чистый "фраг" в лице С-300 у МАЛЕ!
Черномор™> российскими средствами ПВО сбиты в воздухе пять украинских беспилотных летательных аппаратов, в том числе один «Байрактар ТБ-2» в районе МАЛОВОРОНЦОВКИ
Я не смог найти этот населенный пункт на Украине. Прошу помочь.
Опаньки!
Понятно, что это украинцы. Понятно, что этот вылет наша РЭБ прикрывала. Понятно, что за кулисами рыла копытом землю горячая массовка в лице Су-34 с Х-31ПМ. И все же, и все же - первый чистый "фраг" в лице С-300 у МАЛЕ!
Черномор™> российскими средствами ПВО сбиты в воздухе пять украинских беспилотных летательных аппаратов, в том числе один «Байрактар ТБ-2» в районе МАЛОВОРОНЦОВКИ
Я не смог найти этот населенный пункт на Украине. Прошу помочь.
Корректировщик ДНР. Кадры взяты у @doneZkiy.
Используется квадрокоптер Dji Mavic Mini Fly More Combo (FCC)
Используется квадрокоптер Dji Mavic Mini Fly More Combo (FCC)
Прикреплённые файлы:
2022-03-19 23.07.29.mp4 (скачать)
[2,4 МБ]
Это сообщение редактировалось 19.03.2022 в 23:34
m.0.>> Чисто теоретически - почему? Они что, соединяются с ретрансляторами дорогущим оптико кабелем или как?
Полл> Они соединяются с ретранслятором дешёвым кабелем, включая оптический, гражданской сети Интернет.
Полл> Через которую работают.
Т.е. там где нет гражданской сети (или отсутствует связь между вышками или сеть упадет), ретрансляторы применять невозможно и управление БЛА может быть только от НПУ? Хе.
Полл> ... А наземные ретрансляторы достаточно дешевы и многочисленны.
Ну, совсем уж за дешевизну видимо говорить нельзя.
m.0.>> И сколько расходных ретрансляторов может входить в один комплект НПУ?
Полл> В Ливии эти ретрансляторы расходовались пачками, там их порядка сотни штук разбили.
И на какой предельной дальности от вышки \ другого ретранслятора может устойчиво работать ретранслятор?
Полл> А вот НПУ дорог, он дороже БЛА.
Несколько сомневаюсь, что там может быть дорогого? Два монитора, две графические видеокарты, средней паршивости комп, комплект многоканальных ПРМ \ ПРД + антенна + связь + контейнер с кондишен.
Полл> Они соединяются с ретранслятором дешёвым кабелем, включая оптический, гражданской сети Интернет.
Полл> Через которую работают.
Т.е. там где нет гражданской сети (или отсутствует связь между вышками или сеть упадет), ретрансляторы применять невозможно и управление БЛА может быть только от НПУ? Хе.
Полл> ... А наземные ретрансляторы достаточно дешевы и многочисленны.
Ну, совсем уж за дешевизну видимо говорить нельзя.
m.0.>> И сколько расходных ретрансляторов может входить в один комплект НПУ?
Полл> В Ливии эти ретрансляторы расходовались пачками, там их порядка сотни штук разбили.
И на какой предельной дальности от вышки \ другого ретранслятора может устойчиво работать ретранслятор?
Полл> А вот НПУ дорог, он дороже БЛА.
Несколько сомневаюсь, что там может быть дорогого? Два монитора, две графические видеокарты, средней паршивости комп, комплект многоканальных ПРМ \ ПРД + антенна + связь + контейнер с кондишен.
Полл> Я не смог найти этот населенный пункт на Украине. Прошу помочь.
Тоже не нашёл. Но просто Воронцовка - в 30 км севернее Николаева.
Тоже не нашёл. Но просто Воронцовка - в 30 км севернее Николаева.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 11.03.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.03.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
