kkg1960
инфо
инструменты
serg.bosse
DM1967
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/fa/fastpic/i58/thumb/2015/0125/68/128x128-crop/1c4496f6a88fadd0616253e311302e68.jpeg)
Чертежи кораблей эпохи брони и пара [3]
Теги:
kkg1960>> Еще Т. Гротник рисовал португальский (1934)
Уманский> где можно посмотреть?
ДОУРО? Здесь где-то был.
Уманский> где можно посмотреть?
ДОУРО? Здесь где-то был.
Прикреплённые файлы:
Вованыч> Только его не Томаш Гротник рисовал.
Тоскааааа.
Как говорил незабвенный Леонид Ильич: "Я сам вижу, что это Индира Ганди, но написали что Маргарет Тетчер".
Тоскааааа.
Как говорил незабвенный Леонид Ильич: "Я сам вижу, что это Индира Ганди, но написали что Маргарет Тетчер".
Вованыч>> Только его не Томаш Гротник рисовал.
kkg1960> Тоскааааа. Как говорил незабвенный Леонид Ильич: "Я сам вижу, что это Индира Ганди, но написали что Маргарет Тетчер".
К Ильичу подмазываемся?! 😉
Про рисунок Левандовски я знал...
Я его работу использовал под португальскую альтернативку:
Вчерась весь тырнет перекопал в поисках "Дору" от Томаша...
kkg1960> Тоскааааа.
Как говорил незабвенный Леонид Ильич: "Я сам вижу, что это Индира Ганди, но написали что Маргарет Тетчер".К Ильичу подмазываемся?! 😉
Про рисунок Левандовски я знал...
Я его работу использовал под португальскую альтернативку:
Этого не могло быть! НО... [serg.bosse#17.01.22 18:38]
… "Лузофонский обмен" Продажа Португалией двух ЭМ типа "Доуру" Колумбии ("Тежу" и "Доуру" ставших "Антиокой" и "Кальдас") и подготовка к постройке ЭМ новой серии вызвали неподдельный интерес не только в Европе, но и за океаном. Пожаловали в Лиссабон "в гости" и из бывшей колонии - Бразилии. Прибывшая "заморская" комиссия произвела осмотр верфей, изучила проект и после получения гарантий о исполнении заявленных замечаний и пожеланий (клиент всегда прав) заключила договор о покупке второго и…// Чертежи, фотографии и другая информация для судомоделистовВчерась весь тырнет перекопал в поисках "Дору" от Томаша...
Это сообщение редактировалось 11.06.2023 в 07:22
kkg1960>>> Еще Т. Гротник рисовал португальский ДОУРО(1934)
Уманский>> где можно посмотреть?
Вованыч> Только его не Томаш Гротник рисовал.
Коллеги, родство португальских эсминцев с британскими бесспорно, но может перенесем (у кого есть право) посты с картинками в соответствующую тему?
Уманский>> где можно посмотреть?
Вованыч> Только его не Томаш Гротник рисовал.
Коллеги, родство португальских эсминцев с британскими бесспорно, но может перенесем (у кого есть право) посты с картинками в соответствующую тему?
- Вованыч [11.06.2023 11:13]: Перенос сообщений из Английские корабли
Уманский> Конечно видел. "дышу на них неровно" , к сожалению к ambuscade они не совсем.
Конечно это разные пароходы. Я же имел в виду, что обводы корпуса Аmbuscade и "модернизированных W" оч. похожи. У них наверно и величины шпации близки. "Мод. W" был своеобразным прототипом при проектировании Amazon и Аmbuscade. Это если не обращать внимания на различие в силуетах форштевней и кормы "Мод. W" и Аmbuscade . Но эти различия видны только на проекциях БОК.
Поэтому выше и написал, "...чтобы иметь представление о ф-ме корпуса Аmbuscade".
, к сожалению к ambuscade они не совсем.Конечно это разные пароходы. Я же имел в виду, что обводы корпуса Аmbuscade и "модернизированных W" оч. похожи. У них наверно и величины шпации близки. "Мод. W" был своеобразным прототипом при проектировании Amazon и Аmbuscade. Это если не обращать внимания на различие в силуетах форштевней и кормы "Мод. W" и Аmbuscade . Но эти различия видны только на проекциях БОК.
Поэтому выше и написал, "...чтобы иметь представление о ф-ме корпуса Аmbuscade".
serg.bosse> К Ильичу подмазываемся?! 😉
Не, ни разу. Просто в детстве бабуля говорила мне, что я "...ну вылитый Леонид Ильич". Брови у нас были одинаковы.
Не, ни разу. Просто в детстве бабуля говорила мне, что я "...ну вылитый Леонид Ильич". Брови у нас были одинаковы.
serg.bosse>> К Ильичу подмазываемся?! 😉
kkg1960> ... детстве бабуля... "...ну вылитый Леонид Ильич"...
Ох уж эти бабушки! Вы не одиноки были со своими бровями, мне тоже подобное бабуля говорила. 😀
kkg1960> ... детстве бабуля... "...ну вылитый Леонид Ильич"...
Ох уж эти бабушки! Вы не одиноки были со своими бровями, мне тоже подобное бабуля говорила. 😀
Еще несрастуху в чертежах России нашел. Может кто подскажет:
На проекциях красные точки.
129 шпангоут должен три "слоя" перекрывать, но на боковой проекции перекрывает всего два.
Есть ли у кого чертежи ахтерштевня?
На проекциях красные точки.
129 шпангоут должен три "слоя" перекрывать, но на боковой проекции перекрывает всего два.
Есть ли у кого чертежи ахтерштевня?
Прикреплённые файлы:
uber> Еще несрастуху в чертежах России нашел. Может кто подскажет:
Можно сравнивать между собой только проекции теоретического чертежа. Одного и того же чертежа. Сравнивать теорию и общий вид до миллиметров - это смешно. Неужели вы всерьез думаете, что общие виды вычерчиваются по плазовой таблице? Берут 3-4 точки и обводят подходящим лекалом.
И зачатую общие виды рисуют задолго до появления теоретического чертежа.
Общий вид на то и общий, что даёт общее представление о пароходе.
Можно сравнивать между собой только проекции теоретического чертежа. Одного и того же чертежа. Сравнивать теорию и общий вид до миллиметров - это смешно. Неужели вы всерьез думаете, что общие виды вычерчиваются по плазовой таблице? Берут 3-4 точки и обводят подходящим лекалом.
И зачатую общие виды рисуют задолго до появления теоретического чертежа.
Общий вид на то и общий, что даёт общее представление о пароходе.
uber> Есть ли у кого чертежи ахтерштевня?
Есть, и там тоже самое.
Есть, и там тоже самое.
Прикреплённые файлы:
uber>> Еще несрастуху в чертежах России нашел. Может кто подскажет:
G.s.> Можно сравнивать между собой только проекции теоретического чертежа. Одного и того же чертежа. Сравнивать теорию и общий вид до миллиметров - это смешно. Неужели вы всерьез думаете, что общие виды вычерчиваются по плазовой таблице? Берут 3-4 точки и обводят подходящим лекалом.
Я собственно вопрос задал, не про степень "несправедливости этого мира", а спросил нет ли у кого реального чертежа ахтерштевня. Есть чем помочь помоги, нет - проходи мимо.
Ниже коллега нормально с ссылкой на чертеж показал, что там реально косячище.
G.s.> Можно сравнивать между собой только проекции теоретического чертежа. Одного и того же чертежа. Сравнивать теорию и общий вид до миллиметров - это смешно. Неужели вы всерьез думаете, что общие виды вычерчиваются по плазовой таблице? Берут 3-4 точки и обводят подходящим лекалом.
Я собственно вопрос задал, не про степень "несправедливости этого мира", а спросил нет ли у кого реального чертежа ахтерштевня. Есть чем помочь помоги, нет - проходи мимо.
Ниже коллега нормально с ссылкой на чертеж показал, что там реально косячище.
uber>> Есть ли у кого чертежи ахтерштевня?
kkg1960> Есть, и там тоже самое.
На форштевне там примерно тоже самое. Сдается мне, что у предков "горел план" и они к защите проекта подхалтурили слегка, что бы "на презентации" выглядело более менее.
3 шпангоут явно не на своем месте стоит и при этом сильно искажен ниже ватерлинии. Пришлось его подрезать снизу и получился сильно зауженный таран. Даже по кромке палубы полубака видно было, что 3 шпангоут смещен к корме или заужен на чертеже.
kkg1960> Есть, и там тоже самое.
На форштевне там примерно тоже самое. Сдается мне, что у предков "горел план" и они к защите проекта подхалтурили слегка, что бы "на презентации" выглядело более менее.
3 шпангоут явно не на своем месте стоит и при этом сильно искажен ниже ватерлинии. Пришлось его подрезать снизу и получился сильно зауженный таран. Даже по кромке палубы полубака видно было, что 3 шпангоут смещен к корме или заужен на чертеже.
Это сообщение редактировалось 20.06.2023 в 08:44
uber> ... Сдается мне, что у предков "горел план" и они к защите проекта подхалтурили слегка, что бы "на презентации" выглядело более менее.
Дааа, в жизни всякое бывает - и конь свистит, и бык летает.
Исходя из реалий ПКР в прошлой жизни, могу сказать, что если на одном листе одни и те же точки на разных проекциях лежат по принципу "кто где упал", это м. быть простая невнимательность, или путаница началась из-за нумерации шпангоутов на проекциях КОРПУС и "разреза" по ДП.
На КОРПУСе показаны №№ шпангоутов ч/з два на третий, ... 124, 127, 130, 133, ... Тяжко ручками вычертить все шпанготы в больших масштабах(1:48, 1:60, и т.д.), а порой и не нужно. Наверно на проекцию КОРПУС происходил "перенос кривых с плаза" , имхо. А на разрезе №№ шпангоутов идут один за другим. М. быть здесь и зарыт собак.
Это в некот. степени подтверждает и фрагмент, см. выше.
Дааа, в жизни всякое бывает - и конь свистит, и бык летает.
Исходя из реалий ПКР в прошлой жизни, могу сказать, что если на одном листе одни и те же точки на разных проекциях лежат по принципу "кто где упал",
это м. быть простая невнимательность, или путаница началась из-за нумерации шпангоутов на проекциях КОРПУС и "разреза" по ДП.На КОРПУСе показаны №№ шпангоутов ч/з два на третий, ... 124, 127, 130, 133, ... Тяжко ручками вычертить все шпанготы в больших масштабах(1:48, 1:60, и т.д.), а порой и не нужно. Наверно на проекцию КОРПУС происходил "перенос кривых с плаза" , имхо. А на разрезе №№ шпангоутов идут один за другим. М. быть здесь и зарыт собак.
Это в некот. степени подтверждает и фрагмент, см. выше.
uber> Ниже коллега нормально с ссылкой на чертеж показал, что там реально косячище.
Вполне может быть промежуточный проект либо теории, либо продольного разреза. Кстати, не всякая теория даётся с деревянной обшивкой - только металлический корпус
Вполне может быть промежуточный проект либо теории, либо продольного разреза. Кстати, не всякая теория даётся с деревянной обшивкой - только металлический корпус
m.> ... Кстати, не всякая теория даётся с деревянной обшивкой - только металлический корпус
Да, указанная ширина - 68 фт. 6 дм., это по деревянной обшивке, без 8-дюйм. брони.
Да, указанная ширина - 68 фт. 6 дм., это по деревянной обшивке, без 8-дюйм. брони.
m.> Кстати, не всякая теория даётся с деревянной обшивкой - только металлический корпус
Нас в корабелке учили, что теория деревянных даётся с учётом обшивки, металлических без оной. Всегда.
Нас в корабелке учили, что теория деревянных даётся с учётом обшивки, металлических без оной. Всегда.
m.>> Кстати, не всякая теория даётся с деревянной обшивкой - только металлический корпус
sam7> Нас в корабелке учили, что теория деревянных даётся без обшивки, металлических с оной. Всегда.
А меня там же учили, что теория всегда без учета обшивки. Разве что для пластика будет по наружной поверхности.
Да и как ты будешь учитывать толщину металлической обшивки, если она везде разная? На днище одна, на борту другая (а то и третья) на ширстреке своя, на киле своя. Я уж не говорю про разную толщину в оконечностях. И толщина всегда, как правило, откладывается наружу от гладкого щпангоута, который как раз гнется по плазу - по теоретическим обводам. А на лодках - там ещё и резина. И она тоже наружу.
Хотя, америкосы умудрялись делать наружку гладкой, подпиливая шпангоуты на разницу толщин листов. Слышал это от американского преподавателя. Сам не видел.
sam7> Нас в корабелке учили, что теория деревянных даётся без обшивки, металлических с оной. Всегда.
А меня там же учили, что теория всегда без учета обшивки. Разве что для пластика будет по наружной поверхности.
Да и как ты будешь учитывать толщину металлической обшивки, если она везде разная? На днище одна, на борту другая (а то и третья) на ширстреке своя, на киле своя. Я уж не говорю про разную толщину в оконечностях. И толщина всегда, как правило, откладывается наружу от гладкого щпангоута, который как раз гнется по плазу - по теоретическим обводам. А на лодках - там ещё и резина. И она тоже наружу.
Хотя, америкосы умудрялись делать наружку гладкой, подпиливая шпангоуты на разницу толщин листов. Слышал это от американского преподавателя. Сам не видел.
m.> Вполне может быть промежуточный проект либо теории, либо продольного разреза. Кстати, не всякая теория даётся с деревянной обшивкой - только металлический корпус
Посидел помедитировал. Есть подозрение, что кто-то что-то с миделем напутал и 129 шпангоут это на самом деле 126. И так далее в нос. Результаты работы прошедшей недели пошли на слив... Да и 3 шпангоут придется "рисовать" шире.
На картинке вид снизу
Посидел помедитировал. Есть подозрение, что кто-то что-то с миделем напутал и 129 шпангоут это на самом деле 126. И так далее в нос. Результаты работы прошедшей недели пошли на слив... Да и 3 шпангоут придется "рисовать" шире.
На картинке вид снизу
Прикреплённые файлы:
G.s.> А меня там же учили, что теория всегда без учета обшивки. Разве что для пластика будет по наружной поверхности.
Прошу прощения, написал с точностью наоборот. Где-то переклинило.
Исправил.
Извините.
Прошу прощения, написал с точностью наоборот. Где-то переклинило.
Исправил.
Извините.
G.s.>> А меня там же учили, что теория всегда без учета обшивки. Разве что для пластика будет по наружной поверхности.
sam7> Прошу прощения, написал с точностью наоборот. Где-то переклинило.
sam7> Исправил.
sam7> Извините.
Для деревянных - тоже дается без обшивки, насколько я помню. Во-первых, она тоже разной толщины (бархоут, например), во-вторых, на самой теории на старых чертежах есть доказательство этого - шпунт:
sam7> Прошу прощения, написал с точностью наоборот. Где-то переклинило.
sam7> Исправил.
sam7> Извините.
Для деревянных - тоже дается без обшивки, насколько я помню. Во-первых, она тоже разной толщины (бархоут, например), во-вторых, на самой теории на старых чертежах есть доказательство этого - шпунт:
Прикреплённые файлы:
DM1967> Для деревянных ... на самой теории на старых чертежах есть доказательство этого - шпунт:
Для деревянного флота: На старых чертежах далеко не всегда рисуют шпунт на проекции КОРПУС. И если в документах не оговорена "Ширина без обшивки", то указанное числовое значение ширины принимается с обшивкой, когда графически не указан шпунт.
В разное время в одной той же стране для парусного дерев-го флота проекции КОРПУС на чертежах изображали и со шпунтом, и без.
И самое главное - это модель корабля, а не корабль. И форум судомодельный, а не судостроительный.
Вот написал это и подумал, говорили о крейсере РОССИЯ, а каким боком здесь шпунт? поржал
Для деревянного флота: На старых чертежах далеко не всегда рисуют шпунт на проекции КОРПУС. И если в документах не оговорена "Ширина без обшивки", то указанное числовое значение ширины принимается с обшивкой, когда графически не указан шпунт.
В разное время в одной той же стране для парусного дерев-го флота проекции КОРПУС на чертежах изображали и со шпунтом, и без.
И самое главное - это модель корабля, а не корабль. И форум судомодельный, а не судостроительный.
Вот написал это и подумал, говорили о крейсере РОССИЯ, а каким боком здесь шпунт?
поржал
kkg1960> Вот написал это и подумал, говорили о крейсере РОССИЯ, а каким боком здесь шпунт? поржал
Поржать не вредно, вредно не поржать.
А деревянная обшивка каким боком к крейсеру Россия?
Ну и... Найдешь теорию парусника (оригинальную, старинную) без шпунта? Скажу спасибо. А если там еще и контур поясов бархоута будет - о...
поржалПоржать не вредно, вредно не поржать.
А деревянная обшивка каким боком к крейсеру Россия?
Ну и... Найдешь теорию парусника (оригинальную, старинную) без шпунта? Скажу спасибо. А если там еще и контур поясов бархоута будет - о...
Linienschiffes SMS Baden nfrfj plany Takao варяг зенитное орудие 37-мм К-70 кормовой перпендикуляр крейсер Баян миноносец моделизм судомоделизм такао флот Чертежи кораблей эпохи брони и пара Чертежи кораблей эпохи брони и пара [2] Чин-Иен
DM1967> А деревянная обшивка каким боком к крейсеру Россия?
На дер. подушку(обшивку) бронелисты ставили.
DM1967> ... Найдешь теорию парусника ...
Так это мне не надо. Мне хватает знания, что это было.
Алэ гаразд, трымай сокыру, тилькы нэ хэкай! Открываем голландский архив, и тут же...
Открываем датский - те же яйца ... укатайка!
Жаль, не по теме.
На дер. подушку(обшивку) бронелисты ставили.
DM1967> ... Найдешь теорию парусника ...
Так это мне не надо.
Мне хватает знания, что это было. Алэ гаразд, трымай сокыру, тилькы нэ хэкай! Открываем голландский архив, и тут же...
Открываем датский - те же яйца ...
укатайка!Жаль, не по теме.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 21.06.2023 в 04:03
DM1967> А деревянная обшивка каким боком к крейсеру Россия?
В смысле?
В смысле?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
uber> Посидел помедитировал. Есть подозрение, что кто-то что-то с миделем напутал и 129 шпангоут это на самом деле 126. И так далее в нос. Результаты работы прошедшей недели пошли на слив... Да и 3 шпангоут придется "рисовать" шире.
Осевая руля шп.129. От шп. 129 до шп. 105, и от шп. 27 до шп. -2 шпация постоянная 3 фута
Осевая руля шп.129. От шп. 129 до шп. 105, и от шп. 27 до шп. -2 шпация постоянная 3 фута
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 05.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
