[image]

Искусственный Интеллект.

 
1 11 12 13 14 15 16 17
EE Татарин #11.12.2023 02:04  @Fakir#11.12.2023 01:58
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir> А ты не думал о варианте, что, может, это не он улавливает "очень глубокие паттерны и даже смыслы", а ты (я, мы, он, она - вместе целая страна) за него? :)
Нет. Потому что, уверяю, именно он. Я более-менее представляю, как это работает.

Fakir> И что это не "уловленный глубокий паттерн", а некая разновидность роршаховой кляксы
Нет.

Fakir> Классика же - "китайская комната", мысленный эксперимент с переводом, в ходе которого ни о каком сознании говорить просто не приходится.
Сознание подразумевает рефлексию, так что да, тут его нет, но у меня, кажется, про него и не было, было про "осмысленно". И да, это чистейшая вот китайская комната, её реализация в железе. Причём, китайская в том числе: да, и это работает.

Fakir> А с прикладной точки зрения.
Fakir> Попробуй затребовать от нейросетки сокращённый перевод или реферат - и увидишь всю цену той "осмысленности".
Чтобы не быть голословными, приведи мне пример текста (порядка 2-4кб, больше бесплатный не сожрёт), затребую.
   119.0.0.0119.0.0.0
EE Татарин #11.12.2023 06:15
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Читаю книжку, встретилось очень подходящее.

"– Так они разумные или просто имитируют разум? – заинтересовалась Зайка.

Я задумался.

– Знаешь, вот так, по здравом размышлении, я даже не готов ответить, – признался я. – Мне приходилось встречать полных идиотов, которые настолько хорошо имитировали разум, что общество их признавало умными людьми, а их высказывания цитировали. Даже в случае людей сложно судить, где разум, а где имитация, что уж тут говорить о совершенно чуждых сущностях."©Стоев, "За последним порогом"

Если БЯМ оперируют всей совокупностью знаний, в которую входит и множество когда-то принятых решений, то это, конечно, не разум. Но имитация может быть неотличимой от оригинала во множестве практических применений.
   119.0.0.0119.0.0.0
NL Fakir #11.12.2023 14:37  @Татарин#11.12.2023 02:04
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> А ты не думал о варианте, что, может, это не он улавливает "очень глубокие паттерны и даже смыслы", а ты (я, мы, он, она - вместе целая страна) за него? :)
Татарин> Нет. Потому что, уверяю, именно он. Я более-менее представляю, как это работает.

Можешь привести доказательства и/или примеры именно выявления паттернов? Чтобы это был бесспорно важный паттерн, и выявлен именно сеткой?

Татарин> Сознание подразумевает рефлексию, так что да, тут его нет, но у меня, кажется, про него и не было, было про "осмысленно".

А как можно говорить об осмысленности без осмысления, а об осмыслении - без хоть какой-то вариации на тему сознания, без рефлексии?


Татарин> Чтобы не быть голословными, приведи мне пример текста (порядка 2-4кб, больше бесплатный не сожрёт), затребую.

Возьми на своё усмотрение :) Но вообще-то 4 кб текста мало для проверки на реферирование.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
NL Fakir #11.12.2023 14:40  @Татарин#11.12.2023 06:15
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Татарин> Если БЯМ оперируют всей совокупностью знаний, в которую входит и множество когда-то принятых решений, то это, конечно, не разум. Но имитация может быть неотличимой от оригинала во множестве практических применений.

Помнишь грузинскую короткометражку, где мужик забрался на высокий столб и не мог слезть, и как его спасали? (да-да, опираясь на уже принятые когда-то решения) :)
   97.0.4692.9997.0.4692.99

pokos

аксакал

Fakir> А как можно говорить об осмысленности без осмысления, а об осмыслении - без хоть какой-то вариации на тему сознания, без рефлексии?
Жонглирование терминами - удел философии. Хоть одно определение можно?
   68.068.0
RU Просто Зомби #11.12.2023 23:01  @Татарин#11.12.2023 02:00
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Татарин> главное — название придумать

Это случилось так давно, что даже невозможно узнать, когда и где, тем более кто.

Татарин> И что? Раньше не могли. Сейчас приделали. Просто вот реально - взяло и само собралось.

Вот если ты чуйствуешь, что "само", значит в принципе можешь и про Логос что-то понимать.
Своим, конечно, путем. Своеобразным :D
   120.0.0.0120.0.0.0
EE Татарин #12.12.2023 01:06  @Fakir#11.12.2023 14:37
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir> Можешь привести доказательства и/или примеры именно выявления паттернов? Чтобы это был бесспорно важный паттерн, и выявлен именно сеткой?
Ну, как пример, способность БЯМ к арифметике.

Fakir> А как можно говорить ...об осмыслении - без хоть какой-то вариации на тему сознания, без рефлексии?
Вот так, очень просто: текст->смысл->текст. Первая стрелка и есть то самое "осмысление" - преобразование потока токенов во внутреннюю структуру, пригодную к дальнейшей работе и обработке.

Татарин>> Чтобы не быть голословными, приведи мне пример текста (порядка 2-4кб, больше бесплатный не сожрёт), затребую.
Fakir> Возьми на своё усмотрение :) Но вообще-то 4 кб текста мало для проверки на реферирование.
Я:Перескажи как можно более кратко, выделив главные мысли:
"— Все, что мы сейчас сделаем, через десять лет будет выкинуто в мусорное ведро и заменено на ChatGPT. Я сейчас немножко утрирую, но только немножко. На самом деле да, революция будет. Правда, здесь есть куча разных «но»… Сегодня самое главное «но», которое стоит на пути к такой картине мира, заключается в том, что все современные сложные системы типа ChatGPT, к сожалению, не в состоянии различить реальность и собственные грезы об этой реальности. Такая сложная система в процессе работы всегда внутри себя генерирует некий набор снов, то есть у нее есть факты, существующие в мире реальности, есть производные этих фактов, а есть виртуальные производные, которые на факты уже не отображаются.

— А где она их взяла?

— Синтезировала в силу нечеткости происходящих процессов. У шизофреника есть мозг, этот мозг думает, но где-то у него возникают разрывы в логике, которые позволяют ему формировать вещи, которые человек обычный не придумал бы никогда. Возникает придуманная реальность, и он в нее верит. То же самое происходит и с этими системами. Они на ходу придумывают реальность, в которую они сами верят, и выдают ее на голубом глазу.

В силу обозначенных фактов эти системы сегодня можно применять, но только при условии критического взгляда со стороны человека. Нейросеть может в известной степени заменить художника, она может синтезировать за секунды изображения, которые художник будет рисовать часами. Но нужно уметь управлять ею, уметь направлять ее. Сегодняшний художник — это уже не человек, который умеет рисовать, а человек, который умеет убедить эту чертову железку нарисовать правильно. Обычные художники тоже никуда не денутся. Они останутся, безусловно. Но огромное количество прикладной работы, которая требовала от художника постоянно, ежедневно рисовать рутинные вещи, можно отдать системам типа ChatGPT. Это нормальная ситуация.

— Я хочу сказать, что это не искусственный интеллект, это просто какой-то мощный компилятор.

(ессно, в данном случае "компилятор" - не в компютерном смысле)

— Это так и есть. Сегодня искусственным интеллектом называют то, что интеллектом не является. Искусственный — да, интеллект — нет.

Это многообещающее название, которое сильно опережает реальную ситуацию. Мало того, если вы посмотрите на то, как они устроены, у вас волосы дыбом встанут, потому что это, как бы это сказать политкорректно, собрано из биоматериалов и палок, просто жуть берет. Но тем не менее это де-факто работает."

_____________________________________________________________
ChatGPT
Главные мысли:

- Происходит революция в области искусственного интеллекта, и ChatGPT играет в этом ключевую роль.
- Сложные системы, подобные ChatGPT, не способны различить реальность и свои грезы, что создает проблемы с точностью и достоверностью.
- Эти системы могут синтезировать виртуальную реальность из-за нечеткости процессов, аналогично шизофрении.
- Системы могут использоваться сегодня, но требуют критического взгляда человека и управления ими.
- Художники могут использовать системы, такие как ChatGPT, для синтеза изображений, но их роль теперь в направлении и управлении процессом, а не в творчестве.
- Понятие "искусственный интеллект" может быть обманчивым, поскольку эти системы не обладают реальным интеллектом.
- Несмотря на сомнения в технологической структуре, системы, подобные ChatGPT, успешно функционируют.
 
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Sandro #12.12.2023 15:19  @Татарин#12.12.2023 01:06
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Татарин> Ну, как пример, способность БЯМ к арифметике.

e^-x2

Разложи алгебраическим рядом.
   52.952.9
EE Татарин #13.12.2023 00:16  @Sandro#12.12.2023 15:19
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Ну, как пример, способность БЯМ к арифметике.
Sandro> e^-x2
Sandro> Разложи алгебраическим рядом.
Прикреплённые файлы:
Capture.PNG (скачать) [1737x1214, 149 кБ]
 
 
   120.0.0.0120.0.0.0
RU PSS #14.12.2023 23:30  @Татарин#13.12.2023 00:16
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
А для Теоремы Ферма ловко начинает подтасовывать факты.


ChatGPTbot: Здравствуйте! Вы подключились к ChatGPT разработки компании OpenAI. Пожалуйста, напишите ваш первый вопрос.

Вы: докажи теорему Ферма

ChatGPT: Теорема Ферма утверждает, что для любого натурального числа n и целых чисел a, b, c, если n больше 2, то уравнение a^n + b^n = c^n не имеет целочисленных решений.

Доказательство этой теоремы было найдено английским математиком Эндрю Уайлсом в 1994 году. Доказательство основывается на методе бесконечного спуска.

Предположим, что существуют целочисленные решения уравнения a^n + b^n = c^n, где n > 2. Мы можем предположить, что a, b и c взаимно просты, то есть не имеют общих делителей.

Введем новое число k = a * b * c. Так как a, b и c взаимно просты, то k также взаимно прост с каждым из них.

Рассмотрим уравнение (k^n) + (k^n) = (c^n). Мы можем записать его в виде (k^n) = (c^n) - (b^n).

Так как n > 2, то (c^n) - (b^n) является разностью двух кубов. По формуле (a3) - (b3) = (a - b)(a2 + ab + b2), мы можем разложить (c^n) - (b^n) на множители.

То есть, (k^n) = (c^n) - (b^n) = (c - b)(c^(n-1) + c^(n-2)b + c^(n-3)b2 + ... + b^(n-1)).

Так как k взаимно прост с c и b, то (c - b) делится на k. Значит, (c^(n-1) + c^(n-2)b + c^(n-3)b2 + ... + b^(n-1)) также делится на k.

Теперь мы имеем новое уравнение (k^(n-1)) * (c^(n-1) + c^(n-2)b + c^(n-3)b2 + ... + b^(n-1)) = (k^n).

Так как k и k^n взаимно просты, то (c^(n-1) + c^(n-2)b + c^(n-3)b2 + ... + b^(n-1)) должно делиться на k^(n-1).

Это означает, что каждый из членов c^(n-1), c^(n-2)b, c^(n-3)b2, ..., b^(n-1) также делится на k^(n-1).

Обратим внимание на то, что все эти члены являются степенями чисел c и b, которые взаимно просты с k.

Таким образом, мы получаем, что c и b должны делиться на k, что противоречит нашему предположению о взаимной простоте a, b и c.

Таким образом, уравнение a^n + b^n = c^n не имеет целочисленных решений для n > 2. Это и есть доказательство теоремы Ферма.
 
   99

pokos

аксакал

PSS> А для Теоремы Ферма ловко начинает подтасовывать факты.
Местами, просто пургу несёт.
   120.0.0.0120.0.0.0
RU Sandro #16.12.2023 18:30  @Татарин#13.12.2023 00:16
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Sandro>> e^-x2

> ...

Проблема в одном. Это не её собственный текст, а цитата (или компиляция цитат). Это стандартный текст во всех учебниках, которые объясниют метод вычисления этой примечательной функции.
Увы, это ранее известное знание. Оно ничего не доказывает. Вот если бы сетка придумала неполиномальную форму ...

PS: На всякий случай — ряды же это не только полиномы. В ряд можно запихать любую алгебраическую функцию.
   52.952.9

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
pokos> Местами, просто пургу несёт.

Мне особенно понравилось про взаимную простоту k со всеми своими сомножителями. Это прекрасно! Тысяча чертей!
   52.952.9
EE Татарин #16.12.2023 19:54  @Sandro#16.12.2023 18:30
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Sandro>>> e^-x2
Sandro> Увы, это ранее известное знание. Оно ничего не доказывает.
Ну а зачем ты задаёшь вопросы, ответы на которые ничего не доказывают? :)

Sandro> Вот если бы сетка придумала неполиномальную форму ...
Ты слишком много хочешь. :)
Всё же, из текстов сетка вычислила правила арифметики (что очень круто!), а не приобрела способности к математике вообще (что поставило бы уже вопрос о существовании "сильного" ИИ).
   120.0.0.0120.0.0.0

pokos

аксакал

Sandro> Мне особенно понравилось про взаимную простоту k со всеми своими сомножителями. Это прекрасно! Тысяча чертей!
Ага.
   120.0.0.0120.0.0.0

Pu239

старожил

Sandro> Мне особенно понравилось про взаимную простоту k со всеми своими сомножителями. Это прекрасно! Тысяча чертей!
И в чем тогда отличие разрекламированного современного ИИ от "корчевателя" почти двадцати летней давности?
   57.0.2987.10857.0.2987.108

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Pu239> И в чем тогда отличие разрекламированного современного ИИ от "корчевателя" почти двадцати летней давности?

Чаще угадывает правлильный вариант. И пишет куда более связные тексты. Но это идейный наследник бредогенераторов на основе цепей Маркова, да. Просто там сделана пара сильно улучшающих ситуацию шагов.
   52.952.9
EE Татарин #18.12.2023 03:00  @Pu239#17.12.2023 21:27
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Sandro>> Мне особенно понравилось про взаимную простоту k со всеми своими сомножителями. Это прекрасно! Тысяча чертей!
Pu239> И в чем тогда отличие разрекламированного современного ИИ от "корчевателя" почти двадцати летней давности?
Во-первых, переход количества в качество в размере скопа токенов: в шизофазии Корчевателя слова были согласованы примерно в пределах предложения.
Во-вторых, качественно иной уровень связи: у Корчевателя был чистый случайник, лишь бы соблюдать синтаксис, а БЯМ (Большие Языковые Модели) имеют внутри глубокие связи токенов друг с другом, которые взяты из большого корпуса текстов. И связей - дофига. 175 миллиардом - это прилично.

То есть, Корчевателя ты не можешь спросить о взаимоотношениях героев "Войны и мира", а у какого-нить ChatGPT - можешь, и в абсолютном большинстве случаев реально получить не только синтаксически верный, но и содержащий верный смысл ответ. ChatGPT "Войну и мир" реально "читал". А ещё он может тебе показать на примерах, почему гомеоморфный образ группы изотропен фактор-группе по ядру гомоморфизма, рассказать, кто и где поклонялся Тиамат и кто та такая, и написать реально действующий код.

Счёты и современный компутер как бы имеют одинаковую основу, но разница между ними есть. Сложность решает.
   120.0.0.0120.0.0.0
EE Татарин #18.12.2023 03:01  @Sandro#17.12.2023 21:33
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Pu239>> И в чем тогда отличие разрекламированного современного ИИ от "корчевателя" почти двадцати летней давности?
Sandro> Чаще угадывает правлильный вариант. И пишет куда более связные тексты. Но это идейный наследник бредогенераторов на основе цепей Маркова, да. Просто там сделана пара сильно улучшающих ситуацию шагов.
И размер. Размер решает.
   120.0.0.0120.0.0.0
RU pokos #18.12.2023 09:18  @Татарин#18.12.2023 03:00
+
+1
-
edit
 

pokos

аксакал

Татарин> ... А ещё он может тебе показать на примерах, почему гомеоморфный образ группы изотропен фактор-группе по ядру гомоморфизма...
Наверное, таки изоморфен.
   120.0.0.0120.0.0.0
US Татарин #18.12.2023 12:51  @pokos#18.12.2023 09:18
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> ... А ещё он может тебе показать на примерах, почему гомеоморфный образ группы изотропен фактор-группе по ядру гомоморфизма...
pokos> Наверное, таки изоморфен.
Изоморфен, конечно. :)
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Pu239 #18.12.2023 19:41  @Татарин#18.12.2023 03:00
+
-
edit
 

Pu239

старожил

Sandro>>> Мне особенно понравилось про взаимную простоту k со всеми своими сомножителями. Это прекрасно! Тысяча чертей!
Pu239>> И в чем тогда отличие разрекламированного современного ИИ от "корчевателя" почти двадцати летней давности?
Татарин> Во-первых, переход количества в качество в размере скопа токенов: в шизофазии Корчевателя слова были согласованы примерно в пределах предложения.
Ты хотел сказать SCIgen? "Корчеватель" - название псевдонаучной статьи «Rooter: A Methodology for the Typical Unification of Access Points and Redundancy», сгенерированной программой SCIgen, которая лепила случайные куски наукообразного текста. Никакого анализа SCIgen не делала, это бредогенератор по задумке и исполнению. Никаких сверточных сетей/перцептронов в ней нет.
Согласование слов в русском переводе - заслуга программы автоперводчика, которая тоже не нейросетевая.
Татарин>
Татарин> То есть, Корчевателя ты не можешь спросить о взаимоотношениях героев "Войны и мира", а у какого-нить ChatGPT - можешь, и в абсолютном большинстве случаев реально получить не только синтаксически верный, но и содержащий верный смысл ответ. ChatGPT "Войну и мир" реально "читал".
Был опыт, спросил у ChatGPT как раз, любопытно было. Про местничество и про челобитные по местничеству Ивану IV. Он не знал значение слова "местничество", от его корня вывел, что это про уделы и дальше уже про них. Как тот студент из анекдота, что про блох билет выучил. Я его поправил, сказал что такое местничество. Он поблагодарил, но в следующей же реплике опять вернулся к блохам. Почему бы не сказать, что нет в его корпусе текстов этой темы? Нет, надо безапелляционно нести бред!
Желание дальше с ним играться пропало у меня.

Татарин> Счёты и современный компутер как бы имеют одинаковую основу, но разница между ними есть. Сложность решает.
Разная у них основа, только результат одинаковый. И зачем платить больше? ©
   57.0.2987.10857.0.2987.108
RU spam_test #31.12.2023 14:42
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Занятный образчик нейросети попался. HeyGen.
Работает медленно, и к качеству перевода претензии. Но важно не это, и даже не подстройка артикуляции. Важно что голосовую модель переносит. Т.е. если прикрутить к нормальному переводу то получается интересное кино. Вроде как и голосовая матрица пока не совсем корректна, т.к. если нет заметной особенности как у Григорича, то сходство меньше.

Установите другой браузер

Ваш браузер больше не поддерживается. Чтобы пользоваться всеми функциями YouTube, установите другой. Подробнее... //  youtu.be
 
   77

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 18.06.2024
Fakir> И что это не "уловленный глубокий паттерн", а некая разновидность роршаховой кляксы или леонардова пятна на сырой штукатурке, в которых уже ты отыскивает кроликов или комнату с кроватями по всем четырём углам?
В значительном проценте случаев так и есть.
Но всё же иногда - оппа! там действительно что-то нашлось.
Вот тут как раз и нужен человек чтобы отделить одно от другого.
А сам человек конечно умнее - но не может с такой скоростью перелопатить мегабайты данных.
   120.0120.0
EE Татарин #17.02.2024 00:51
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Генерация видео от ОpenAI

Представлен новый искусственный интеллект Sora - генератор качественных видео по описанию
***** БУДЬ В КУРСЕ СОБЫТИЙ ВМЕСТЕ С НАМИ: Новости: https://kaktus.media/ Жаңылыктар: https://kaktus.kg Мы в соцсетях: ► Telegram: https://t.me/kaktus_mediakg ► Instagram(новости на русском): https://clck.ru/Shqw9 ► Instagram(новости на кыргызском): https://clck.ru/Shrr3 ► Facebook: https://www.facebook.com/kaktus.kyrgyzstan ► TikTok: https://clck.ru/ShrtZ ► Одноклассники: https://clck.ru/Shr2s ► Twitter: https://clck.ru/ShqzA
   121.0.0.0121.0.0.0
1 11 12 13 14 15 16 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru