Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Amoralez> В СМИ, как-то мелькала новость о том что, в России (в производстве порохов) вместо хлопка начали использовать местное сырье -лен. Сообщают что, пороха получаются не хуже чем с использованием хлопка.

Насколько я помню, у нас вроде как используется и древесная целлюлоза ...

Эх, нет Варбана, он бы прояснил. Кто у нас из пороховиков на форуме есть — Цоньо?

Naib> С точки зрения химии - неважно какая целлюлоза. А вот с технологии...
Naib> Древесная целлюлоза мелкая, ...

Точнее, имеется в виду, что волокно меньше, и из-за этого хуже пропитка нитросмесью?

Ну и т.д. Я очень давно читал, что в СССР во время войны было налажено производство НЦ порохового качества из древесины, но почти всё забыл ...

Sandro> Хм. А от куда такой горб в 2017, известно?

В 2015 г. сауды полезли в Йемен, после чего хуситы стали обстреливать ракетами и дронами Саудов и Арабские Эмираты (помню было эпическое видео, когда над Эр-Риадом одна зурка вроде попала в цель, а вторая на взлете развернулась и епнулась обратно).

Ежели статья в педивикии не врет:

В период с 2017 по 2020 год ВВС Саудовской Аравии заявили о перехвате 311 ракет и 343 беспилотных летательных аппаратов-смертников, но не смогли остановить некоторые атаки на стратегические объекты Саудовской Аравии со стороны движения хуситов и Ирана.

 

Так что б/к у богатых арабов явно требовал серьезного пополнения (тем паче, что те в отличии от всяких голодранцев, с удовольствием платят звонким нефтедолларом за всякие западные кунштюки).

A.1.> Так что б/к у богатых арабов явно требовал серьезного пополнения (тем паче, что те в отличии от всяких голодранцев, с удовольствием платят звонким нефтедолларом за всякие западные кунштюки).

Кстати, информация от января 2022 г.:

Саудовская Аравия обратилась к ряду стран Персидского залива с просьбой помочь восполнить запасы ракет-перехватчиков для систем ЗРК Patriot из-за участившихся атак йеменских хуситов, сообщает газета Financial Times со ссылкой на высокопоставленные источники.

"Это срочный вопрос. Эр-Рияд может получить ракеты-перехватчики в ряде стран Персидского залива, мы работаем над этим. Этот вариант может оказаться быстрее, чем прямые продажи от США", - сообщил газете высокопоставленный американский чиновник. По его оценкам, ракеты могут закончиться через несколько месяцев, при этом приобретение ракет у других стран должно быть одобрено американской администрацией.

Еще один источник, знакомый с ходом переговоров, уточнил, что Саудовская Аравия попросила ракеты в долг у "друзей", но у них запас ракет тоже не очень значительный.

По мнению опрошенных газетой экспертов, данная мера будет кратковременным спасением на период, пока в королевство не поступят приобретенные напрямую у США ракеты.

По оценкам американского чиновника, за 2021 год хуситы осуществили 375 атак с помощью ракет, снарядов и БПЛА.

 

Так что иранским и хуситским товарищам большой респект...

Aнтикосмит> С тех пор многое изменилось: и вес танков и возможности разведки. Не выйдет прошмыгнуть. Да и не надо.
1ГвТК и тогда не прошмыгивал. Покопайте что сделали для этого ленинградские ученые и Б.В. Проскуряков в частности.

Naib>> С точки зрения химии - неважно какая целлюлоза. А вот с технологии...
Naib>> Древесная целлюлоза мелкая, ...
Sandro> Точнее, имеется в виду, что волокно меньше, и из-за этого хуже пропитка нитросмесью?
Sandro> Ну и т.д. Я очень давно читал, что в СССР во время войны было налажено производство НЦ порохового качества из древесины, но почти всё забыл ...
Было , кде-то на просторах форума , пару недель назад натыкался .

pkl>> Воевать бомбами, пушками и танками сейчас просто невозможно,
Meskiukas> Подавить и даже уничтожить можно взвод, роту танков. И то напрягаясь изрядно. Батальон весьма напряжно. Полк уже практически не возможно. А уж дивизию тем паче. Не зря вышли на ядерное оружие.
Вообще, ещё месяца не прошло после атаки под Тоненьким. Пошёл в атаку батальон... и собственно даже дойти до боя не смог.
Потому что ВПК произвело такие вот танки, без учёта происходящего уже два года.

Дем> Вообще, ещё месяца не прошло после атаки под Тоненьким. Пошёл в атаку батальон... и собственно даже дойти до боя не смог.
Дем> Потому что ВПК произвело такие вот танки, без учёта происходящего уже два года.
Прям все 30 танков даже не дошли? А пруфы будут? Или ты опять насвистел?

А.8.> Прям все 30 танков даже не дошли? А пруфы будут? Или ты опять насвистел?
Там небыло 30 танков и близко.

Sandro> Точнее, имеется в виду, что волокно меньше, и из-за этого хуже пропитка нитросмесью?

Да нет, с этим нормально. Но потом - промывка, нейтрализация. А мелкая целлюлозная пыль забивает фильтры и пульпа не промывается. В общем, технологическая проблема, но довольно противная. Она и на хлопковой нитроцеллюлозе типа ВНВ уже проявляется. Сушка спиртом одинаково.

Sandro> Ну и т.д. Я очень давно читал, что в СССР во время войны было налажено производство НЦ порохового качества из древесины, но почти всё забыл ...

Было и такое. Да и сейчас массово лепить суррогаты проблемы нет. Аммотол тот же, или алюмоаммотол. Селитры - полный попожуй. Мегатоннами производится. Но, ИМХО, до сих пор военная техника и боеприпасы по упрощённым схемам не производятся

A.1.> Американцам сейчас не нужны танки - у них ближайшая война будет за Тайвань,

Зачем тогда легкие танки шаманят?

pkl> Проблема в том, что в ответ может прилететь дрон. Или высокоточный снаряд, который попадёт прямо в цель. Я полно видел таких роликов в Телеге, именно что прямое попадание по танку либо артустановке с соответствующими пиротехническими эффектами.

Нда? Ладно, дроны у хохлов в избытке. Но высокоточный корректируемый снаряд у хохлов - эт какой?

Или ты имеешь в виду ланцеты и Краснополи? Так там средство поражения вторично в сравнении с разведкой и наблюдением.

U235> Я так подозреваю, что мы ещё увидим линчевание офицеров солдатской толпой, и расстрелы "буржуев" на улицах Киева.

Не увидим. Сейчас системы промывания мозгов на два порядка лучше, чем были при царе. Даже в 1945-м не увидели, что уж теперь.

pkl>>> Воевать бомбами, пушками и танками сейчас просто невозможно,
Meskiukas>> Подавить и даже уничтожить можно взвод, роту танков. И то напрягаясь изрядно. Батальон весьма напряжно. Полк уже практически не возможно. А уж дивизию тем паче. Не зря вышли на ядерное оружие.
Дем> Вообще, ещё месяца не прошло после атаки под Тоненьким. Пошёл в атаку батальон... и собственно даже дойти до боя не смог.
Вам, как страдающему по ст.21"б" простительно подобное ляпать. Но к сожалению и у наших, Ваших сострадальцев хватило. Потеряли 12 машин, но не метаться надо было, а дальше добивать. Кроме того где были средства РЭБ, где была авиация тактическая, наша артиллерия? Хватит растопыренной ладошкой шлёпать.
Дем> Потому что ВПК произвело такие вот танки, без учёта происходящего уже два года.
При правильной организации боя, руководстве подразделениями в ходе боя было бы всё по другому. Ну и полком почему не пробовал никто? Хотя понятно. Реально батальоны даже на учениях не применяли.

А.8.> Прям все 30 танков даже не дошли? А пруфы будут? Или ты опять насвистел?
12 танков и 8 БМП оставили. А клиент шпарит по скакуасской методичке. Хотя и они говорят про 20 машин. Не уточняя. И основные потери огонь ПТРК и артиллерии.

Дем> Вообще, ещё месяца не прошло после атаки под Тоненьким. Пошёл в атаку батальон... и собственно даже дойти до боя не смог.

А пруфы будут?
Или как обычно тупой идиотский п**дежь для развлечения?

Fakir> ПОЧЕМУ им не кажется, что сдаться и легче безопаснее? Непонятно.
Всяких стремительных и решительных охватов и окружений нет. Определённой линии фронта , когда 500+ метров неитралочки ночью пробежал , прыгнул в окоп и всё в плену. Такого нет. Там неитралочка на пару десятков километров , куда бежать не ясно и видят все очень много как днём так и ночью. Мочат все и всё что шевелится. Частоту "Волна " все скорее всего слушают и прикинуть кто и где пойдёт в плен можно. Соответственно и убить их.
Наземные боевые действия ведутся очень быстро и малыми группами. Там , скорее всего, очень всё жестко. В плен особо не берут, т.к. времени крайне мало на зачистку и укрыться-закрепиться от арт-дрон налёта.
Много видео с обеих сторон с добиванием раненных и разносом эвакуационных команд. Сильное ожесточение в убийстве через камеру.
Так что , когда берется очередной квадратный метр там все расхерачено и трупы.
ПС. И явно чувствуется душок гражданской войны, а это кровавенько, т.к. часто есть сильное намерение убить и решить проблемы.

drsvyat> Там небыло 30 танков и близко.

Ну батальон 31 танк. Сие существо свистит про батальон.

Meskiukas> 12 танков и 8 БМП оставили. А клиент шпарит по скакуасской методичке. Хотя и они говорят про 20 машин. Не уточняя. И основные потери огонь ПТРК и артиллерии.

И этого количества ДОСТОВЕРНО подтвержденных нет.

xab> И этого количества ДОСТОВЕРНО подтвержденных нет.

Опять батарейки сели?

Fakir> Когда и если в ЕС станет по-настоящему хреново, то устроить из этого в современно мире дранг нах остен сможет только имбецил, по кретинизму превосходящий даже киевское руководство.

Ты в них ещё сомневаешься?

Fakir> Ежели их к чему вдруг и припрёт в сколько-нибудь массовом масштабе (хотя очень трудно предположить - как именно и зачем) - тогда уж к дранг нах зюйд (в Африку) разве что. Куда проще и безопаснее. И да, и ресурса там больше. И взять проще. Даже если по морде получишь (план Б), то хоть на застеклят.

Африка нихрена не проще. Вот вообще. Но да - не застеклят хотя бы.

Fakir> Ляяя... ЯО на орбите по спутникам - требует десятков взрывов для эффективного результата. И не разбирает - ну, практически - по кому нагадит. Избирательность довольно слабая. Это не только супостатам - и себе, и союзникам, и нейтралам.
Fakir> Делать такое, не запасясь гарантией понимания минимум от Китая и Индии - в современном раскладе конченое безумие.

Нормально рассчитанное дозированное безумие. С Индией и Китаем договориться хотя бы можно. А вот со штатовцами, которые довольно скоро допилят управление летающими дронами со спутников - увы.

Fakir> И надеяться их перепиратить на этом поле? Не, ладно, если отморозиться вкрай - можно даже попробовать придумать что-то не менее болезненное. А то и более.

Нужно Факир, нужно.

Fakir> Но идёт-то явная борьба за хорошие отношения. От Европы никуда не уехать. Большая доля евроистеблишмента и львиная доля евробизнеса это всё прекрасно понимает. Недаром их ругают в западной прессе "пятой колонной Путина". Это всё как бы внутриевропейские союзники, которые никак не наберут достаточной силы.

Потому будем демонстративно избивать Англию. Рванём промыслы в Северном море, потом за каждую атаку на наш НПЗ - ответка по их терминалам СПГ. Ну и захват задержание судов с грузами в Англию. И отвод их хоть в Мурманск на трофеи. Операция "Добрый самаритянин". Англичан в ЕС недолюбливают, они неплохо нагадить успели ещё до 22 года.

Fakir> Чего можно добиться пиратством и диверсиями? А случайно не того, что потенциальные союзники окончательно ослабнут или просто отвернутся?

Нда? Это кого ты там в ЕС в союзники записал?

Fakir> Пугать можно, когда пугалка достаточно большая. А вдобавок к этому есть пряник хороший.

Пряник у нас в принципе тоже есть. Ну а аквадроны - это будет куда серьёзнее даже нынешних леталок.

Fakir> Соревноваться на поле отмороженности и беспредела с главным отморозком и беспредельщиком - такое себе занятие. Если ты такой же беспредельщик, и договоренности с тобой не лучше - то зачем добиваться соглашения с тобой, а не с другим бепредельщиком, который сильнее и опаснее? В каком варианте вреда и рисков больше?

Не, так мы ж узаконим. "За поддержку террористического режима Англия обязана выплатить репарации в объёме двадцатикратно превышающем поддержку укров. Решение окончательное и обжалованию не подлежит. Исполнение принудительное." Ну и в счёт репараций - арестовывать суда. Захотят - даже расплатиться могут. Деньгами. Сумма для них подъёмная.

Fakir> Подавать себя как единственного сторонника остатков международного права и вменяемости - такая стратегия хоть какие-то шансы на успех имеет.

Не имеет сейчас. Международное право похерено и для его восстановления нужно больше чем один центр реальной силы. Порой нужно и ботинком по столу стучать.

xab>> И этого количества ДОСТОВЕРНО подтвержденных нет.
А.8.> Опять батарейки сели?

Там изобретательный монтаж видео.
Несколько попаданий без фиксации результата.
Причем в нескольких случаях, как мне показалось, срабатывание ПТУР на мангал, кумулятивная струя уходит в свободный полет на десяток метров после танка.

Кое что сильно потом добивали дронами.

Да и не сама атака это была.
Подловили на выдвижении.

xab> Подловили на выдвижении.
Да думаю там даже роту техники не ушатали. Салосвины как всегда балаболят.

A.1.>> Американцам сейчас не нужны танки - у них ближайшая война будет за Тайвань,
J.B.> Зачем тогда легкие танки шаманят?

офф
Американцы через 30 лет решили скосплеить БМП-3:

Некоторые офицеры и оборонные СМИ называют машину легким танком из-за ее конструкции и внешнего вида, хотя армейские чиновники, связанные с программой MPF, считают это неправильным. Он весит около 42 тонн и, согласно описанию, по существу будет выполнять роль штурмового орудия.

Генерал-майор Гленн Дин, исполнительный директор программы Army Ground Combat Systems:
M10 Booker — это бронированная машина, которая предназначена для поддержки боевых групп нашей пехотной бригады путем подавления и разрушения укреплений, артиллерийских систем и траншей, а затем вторичного обеспечения защиты от бронетехники противника.

 

Ога - штурмовое орудие))) - и они как раз успели к очередному обвешиванию чемоданами БМП-3: