[image]

Российско-Китайские учения в Челябинской области

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6
LT Bredonosec #10.08.2007 02:01
+
-
edit
 
>Отжимание на кулаках выполняется не для "набивки". :) Оно позволяет укрепить мышцы предплечья, а особенно запястья.
ПО собственному опыту говорю - неправда. Не позволяет. Обычный турник - да, позволит, отжимы на кулаках - нет. (как-никак уж лет 14 каждое утро полторы-2 сотни в качестве зарядки... некоторая небольшая статистика набралась)))
>У меня на даче самодельные чурбаны, обвитые пеньковым канатом - вешаются на веревке крючком на турник. Правда, в последнее время это не столько для кулаков (здесь нельзя переусердствовать по качающимся чурбанам), а для ребра ладони, колена и локтя
Однако :) Мне жалко рук/ног было бы по чурбанам бить =)) Правда в юности и по голым соснам колошматил, но сия дурь быстро прошла...
   
+
-
edit
 

Scar

хамло

Bredonosec> ПО собственному опыту говорю - неправда. Не позволяет. Обычный турник - да, позволит, отжимы на кулаках - нет. (как-никак уж лет 14 каждое утро полторы-2 сотни в качестве зарядки... некоторая небольшая статистика набралась)))

Повторяю, в единоборствах отжимание на кулаках позволяет укрепить мышцы предплечья, отвечающие за жесткость связки кулак-предплечье, чтобы при ударах вы себе руку не вывихнули, или того хуже...связки и сустав кистевой не повредили.
   
RU AGRESSOR #10.08.2007 02:34  @Bredonosec#10.08.2007 02:01
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> Однако :) Мне жалко рук/ног было бы по чурбанам бить =)) Правда в юности и по голым соснам колошматил, но сия дурь быстро прошла...

Дык не по голым же деревяшкам. Пенькой на манер макивары обмотал - и в путь.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Господа, не спорьте. Отжимание на кулаках - это, в первую очередь, укрепление костяшек пальцев. Любое отжимание укрепляет мышцы предплечья; вопрос лишь в том - насколько. Просто при разной расстановке рук, отжиманиях с приподнятыми ногами, с разной частотой и амплитудой (ходом тела вверх-вниз) мышцы тренируются по-разному.

ЗЫ. Правда, с отжиманием на кулаках есть один нюанс: для максимального эффекта при тренировке (для рукопашника-ударника) кулак должен опираться на костяшки указательного и среднего пальца.

Ну, и, ессно, отжимания с хлопками забывать не надо. :) Очень хорошая техника для бойца-ударника. Сам так отжимаюсь.
   
Это сообщение редактировалось 10.08.2007 в 02:59
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Кстати, высший пилотаж - отжимания с подпрыгиванием и смены варианта - кулак, пальцы, ладонь. Попробуйте! ;)
   

Scar

хамло

Агрессор

Попробуйте простоять на одном кулаке в упоре лежа, так чтобы плечо противоположное руке на которой стоите было отведено назад и рука согнута, как при прямом ударе рукой. Через какое то время у вас заболит и начнет подкашиваться именно связка кисть-предплечье. Это упражнение практикуют в ушу саньда. Про костяшки забудьте. Вообще, где люди набираются этой пошлости, что набивка это прям чуть ли не краеуголный камень тренинга в БИ? И главное, любое упражнение пытаются подогнать под этот стереотип. Еще раз ответственно заявляю - отжимания на кулаках укрепляют связку кисть-предплечье, в этом их главное предназначение, для этого они созданы, а все остальное-лишь побочные эффекты. Хотите набивки? Жесткая брезентовая груша набитая песком. Просто праздник - особенно для голеней.
   

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Scar> Попробуйте простоять на одном кулаке в упоре лежа, так чтобы плечо противоположное руке на которой стоите было отведено назад и согнута, как при прямом ударе рукой. Через какое то время у вас заболит и начнет подкашиваться именно связка кисть-предплечье.

У меня, если и заболит, то очень не скоро. ;)

Scar> Это упражнение практикуют в ушу саньда. Про костяшки забудьте. Вообще, где люди набираются этой пошлости, что набивка это прям чуть ли не краеуголный камень тренинга в БИ?

Я занимаюсь 17 лет, и никогда не считал это краеугольным камнем. Наоборот, считаю им доведенную технику, умение держать темп и общефизическую подготовку.

Scar> И главное, любое упражнение пытаются подогнать под этот стереотип. Еще раз ответственно заявляю - отжимания на кулаках укрепляют связку кисть-предплечье, в этом их главное предназначение, для этого они созданы, а все остальное-лишь побочные эффекты. Хотите набивки? Жесткая брезентовая груша набитая песком. Просто праздник - особенно для голеней.

Есть и такой мешок в моем распоряжении. ;) Правда, не люблю его: при регулярном использовании песок сбивается книзу.

По мышцам кисти и предплечья - кто же спорит-то?
   

Scar

хамло

AGRESSOR> У меня, если и заболит, то очень не скоро. ;)
Себя не похвалишь... :)

AGRESSOR> Я занимаюсь 17 лет, и никогда не считал это краеугольным камнем. Наоборот, считаю им доведенную технику, умение держать темп и общефизическую подготовку.
Искренне рад за Вас. Чем занимаетесь?

AGRESSOR> Есть и такой мешок в моем распоряжении. ;) Правда, не люблю его: при регулярном использовании песок сбивается книзу.
Дык, досыпайте сверху...Глядишь он у вас в монолит превратится, аккурат вместе со всеми ударными поверхностями, которыми вы к нему "прикладываетесь". Если шкура не порвется...н-ну, пакуйте как капусту, в новые слои. :)

AGRESSOR> По мышцам кисти и предплечья - кто же спорит-то?
Ну кто выше уверял, что это для укрепления костяшек пальцев...и чуть ли не набивки, вот тот и спорит. Интересно, что в таком случае укрепляется, если на татами/матах отжимаешься? Уж точно не костяшки...однако на голый пол никого не гоняют...ибо не суть.
   

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Scar> Искренне рад за Вас. Чем занимаетесь?

Рукопашным боем еще с армии. Кик-боксинг. Начинал, как и многие, с бокса.
   

Scar

хамло

А РБ какой?
Я сам в детстве/юности занимался самбо, РБ(по "бразильской системе" :) ), ушу спортивным.
Но это все так...несерьезно было.
Потом достаточно серьезно занялся РБ, в центральной секции ФРБ.
А потом, около двух лет, занимался ушу саньда.
Сейчас подумываю вернуться...скорее всего в ФРБ.
Но если бы мой тренер по саньда снова начал преподавать в Москве, без вопросов туда бы вернулся.
Такой ОФП нет ни у кого. Конечно, 50 веков практики ушу(как гимнастики) даром не прошли.
Такого арсенала толковых упражнений нет ни у кого, ну во всяком случае я нигде не встречал такого, ни в самбо ни в РБ.
Особенно на растяжку. Хотя и все другие грани тренинга отработаны до блеска,
начиная от методик отработки техник, и заканчивая тупой ОФП.
   
LT Bredonosec #10.08.2007 05:47
+
-
edit
 
>Ну кто выше уверял, что это для укрепления костяшек пальцев...и чуть ли не набивки, вот тот и спорит. Интересно, что в таком случае укрепляется, если на татами/матах отжимаешься? Уж точно не костяшки...однако на голый пол никого не гоняют...ибо не суть.
А вот передергивать не надо. Я сказал то, что сказал, а что вы при этом подумали - это ваши проблемы.
Насчет матов - а нафига, недопонял? Ну, поначалу, пока кулак не сложился, костяшки не привыкли к нагрузке - эт понятно. А потом зачем? В чем цимес?
>Кстати, высший пилотаж - отжимания с подпрыгиванием и смены варианта - кулак, пальцы, ладонь. Попробуйте! ;)
К сожалению, пальцы перестал отрабатывать еще года так 4-5 назад :( Так что, теперь просто поотжиматься на пальцах трудно. В особенности, правой руке с выбитым (весной) чьей-то ногой суставом мизинца...
>Просто при разной расстановке рук, отжиманиях с приподнятыми ногами, с разной частотой и амплитудой (ходом тела вверх-вниз) мышцы тренируются по-разному.
Кста, а в чем польза "десантных" отжиманий - ну, на половинной амплитуде (не опускаясь до конца и не подымаясь до конца), да и тело не целиком движется, а только верхняя часть корпуса..
Нередко вижу такое, а пользы не ухватываю.
   
+
-
edit
 

Scar

хамло

Bredonosec> А вот передергивать не надо. Я сказал то, что сказал, а что вы при этом подумали - это ваши проблемы.
А я сказал, что это именно ВЫ сказали? Я не помню кто сказал, о чем често и написал. :)
Bredonosec> Насчет матов - а нафига, недопонял? Ну, поначалу, пока кулак не сложился, костяшки не привыкли к нагрузке - эт понятно. А потом зачем? В чем цимес?
Все в том же, в усилении связки кулак-предплечье, а чтобы "костяшки не привыкали"(хотя причем здесь опять костяшки?), надо не останавливаться на достигнутом, а увеличивать число повторений, вводить в тренинг новые, более сложные вариации упражнения, да и просто новые упражнения, те же "проходные дорожки" на руках. Короче, не надо просто останавливаться, потому как "no pain-no gain".
Bredonosec> Кста, а в чем польза "десантных" отжиманий - ну, на половинной амплитуде (не опускаясь до конца и не подымаясь до конца), да и тело не целиком движется, а только верхняя часть корпуса..
Bredonosec> Нередко вижу такое, а пользы не ухватываю.
Не уверен, но видимо для того же для чего упражнения с отягащениями, когда движение делается с укороченной амплитудой, для прокачки каких нибудь "сложных", отсталых мышц/участков мышц. Но это ИМХО.
   
Это сообщение редактировалось 10.08.2007 в 14:02

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Scar> А РБ какой?

Армейская система на основе карате и боевого самбо.

Scar> Я сам в детстве/юности занимался самбо, РБ(по "бразильской системе" :) ), ушу спортивным.

Капоэйра?
   

Scar

хамло

AGRESSOR> Армейская система на основе карате и боевого самбо.
А от какой организации секция? Или независимая?
По каким правилам спарринги проводятся? АРБ? Или спортивным?
А может по своим установленным?

AGRESSOR> Капоэйра?
Гы...забавно получилось...когда писал - не подумал, что так истолкуете. :)
Нет, не капоэйра. В школе секцию открыли, преподавал бывший ученик нашей школы, дембель из воен. разведки, не знаю уж срочник или сверхсрочник. Ну в общем "бразильская система" заключалась в спаррингах и возне в партере, без какой либо защиты, даже перчаток не было. Правил тоже не было... :) Этакие бои без правил для самых маленьких. Ходил туда пару=тройку месяцев, а потом лавку прикрыли по жалобам родителей - дети все синие приходили. :) Но было забавно, жизненно, так сказать. Хотя и глупо.
   

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Scar> А от какой организации секция? Или независимая?
Scar> По каким правилам спарринги проводятся? АРБ? Или спортивным?
Scar> А может по своим установленным?

Это не секция, а тренировочная база службы безопасности одной крупной компании, где я и тружусь. Это в большей мере самостоятельные занятия, хотя часто участвую в спаррингах с коллегами. У них там большой разброс - от классики вроде Кадочникова, до каратэ разных школ - сетокан, кокушинкай. Есть чистые боксеры, кик-боксеры, дзюдоисты, сават. Интернационал стилей.

Спарринги проводятся и по армейским и по спортивным правилам. И даже бои без правил в более или менее мягком варианте. Обычно решают сами спаррингующие: мужики уже все здоровые, опытные. Происходит постоянный обмен опытом, поэтому часто бывает, что уже и не скажешь точно, что за стиль - смесь какая-то.

Квалификационные соревнования (раз в полгода) - по спортивным правилам. Собственно, тренировки для большинства имеют целью пройти эти экзамены, а далее каждый занимается в меру своего энтузиазма. Кто-то больше, кто-то меньше.

Scar> Гы...забавно получилось...когда писал - не подумал, что так истолкуете. :)
Scar> Нет, не капоэйра. В школе секцию открыли, преподавал бывший ученик нашей школы, дембель из воен. разведки, не знаю уж срочник или сверхсрочник. Ну в общем "бразильская система" заключалась в спаррингах и возне в партере, без какой либо защиты, даже перчаток не было. Правил тоже не было... :) Этакие бои без правил для самых маленьких. Ходил туда пару=тройку месяцев, а потом лавку прикрыли по жалобам родителей - дети все синие приходили. :) Но было забавно, жизненно, так сказать. Хотя и глупо.

Понятно... Кстати, про "Комбато" слышать не доводилось? Тоже бразильская система РБ.
   
LT Bredonosec #10.08.2007 20:14
+
-
edit
 
А что такое "проходные дорожки"?
   

Neddy

втянувшийся
☆★
Офтоп . Вопрос к боксерам .
Часть 1 . Возможно ли вернутся к боксу после того как сделал восстановление связки (разрыв ПКС) и без куска мениска?

Часть 2 . Как то пару лет назад вывихнул после бокового руку , словом в запястье боль , прошла , а тут в зале на груше поразмялся и снова псина заболела , острая боль в запястье , к врачу не ходил и так в этом году 8 раз на рентгене был , что бы это могло быть ?\

Еще раз сорри за офтоп но медицинского на форуме нет)
   

Scar

хамло

AGRESSOR> Это не секция, а тренировочная база службы безопасности одной крупной компании, где я и тружусь. Это в большей мере самостоятельные занятия, хотя часто участвую в спаррингах с коллегами. У них там большой разброс - от классики вроде Кадочникова, до каратэ разных школ - сетокан, кокушинкай. Есть чистые боксеры, кик-боксеры, дзюдоисты, сават. Интернационал стилей.
Кстати это очень хорошо, что разные стили "варятся" в одном котле. У нас в центральной секции ФРБ тоже самое наблюдалось. Там я и познакомился со своим тренером по саньда.

AGRESSOR> Спарринги проводятся и по армейским и по спортивным правилам. И даже бои без правил в более или менее мягком варианте. Обычно решают сами спаррингующие: мужики уже все здоровые, опытные. Происходит постоянный обмен опытом, поэтому часто бывает, что уже и не скажешь точно, что за стиль - смесь какая-то.
А защита какая используется, когда по "армейским" правилам бьетесь? Каски прилагаются? :)

AGRESSOR> Квалификационные соревнования (раз в полгода) - по спортивным правилам. Собственно, тренировки для большинства имеют целью пройти эти экзамены, а далее каждый занимается в меру своего энтузиазма. Кто-то больше, кто-то меньше.
А что дает аттестация? Право продолжать работать в данной структуре?

AGRESSOR> Понятно... Кстати, про "Комбато" слышать не доводилось? Тоже бразильская система РБ.
Название не знакомо. Это случайно не какая то мутация/адаптация бразильского джу-джитсу?

Bredonosec>А что такое "проходные дорожки"?
Различные вариации проходов на руках, когда партнер держит за ноги, а ты двигаешься на одних руках. Там столько разных вариаций, от банальной ходьбы и прыгов на руках, и до экзотики типа "пулл-оверов" на руках - ну знаете когда лежишь на животе, выбрасываешь руки перед собой и не сгибая в локтях поднимаешь на них туловище, как будто плывешь. Классное упражнение, работают практически все мышцы рук и корпуса.:)

Neddy. Лучше все же к врачу сходите. Вряд ли кто нибудь здесь возьмет на себя ответственность, что либо советовать.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Neddy> Часть 1 . Возможно ли вернутся к боксу после того как сделал восстановление связки (разрыв ПКС) и без куска мениска?

Вообще-то тут не столько боксеры, сколько врачи посоветовать могут.
   

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Scar> А защита какая используется, когда по "армейским" правилам бьетесь? Каски прилагаются? :)

Есть полный набор: шлемы, футы, перчатки, капы...

Scar> А что дает аттестация? Право продолжать работать в данной структуре?

В общем, да, хотя и есть один нюанс. Прохождение квалификационных экзаменов и тестов прямо влияет на оклад. Есть непростая система подсчета очков по целому ряду дисциплин. Экзамены в целом обсчитываются комплексно. По каждой из дисциплин есть свои коэффициенты, определяющие итоговую оценку. Скажем, набрав очков по боевой стрельбе больше зачетного, я могу дать слабину в РБ. Но не получится сделать наоборот! В общем, есть свои тонкости. ;) Если же человек не добирает по одной дисциплине, ему дается определенное (в зависимости от недобора очков) время на переподготовку. После второго "завала" - увы, могут и расстаться, а могут и перевести на меньший оклад в другое место.

У меня, например, в свое время были изрядные проблемы с экстремальным вождением автомобиля, но спасал перебор очков по стрельбе и РБ.

Scar> Название не знакомо. Это случайно не какая то мутация/адаптация бразильского джу-джитсу?

Нечто вроде. Плюс угадывается нечеткая техника каратэ-до.
   

Scar

хамло

Агрессор
Отличная мотивационная система!
Меня всегда занимал вопрос, почему не введут что то подобное в армии?

Кстати, как вы относитесь к использлванию закрытых шлемов спаррингах?
Без оглядки на то, что не все могут себе позволить ходить с фингалами на работу. :) Чисто с методологической точки зрения.
Я сам несколько скептически настроен...видимо саньда повлияло, там как и в муай-тай из защиты только капа и трусы. :F
Поэтому, что тайцы, что сандаисты скептически относятся к БИ где спарринги проводятся в закрытых шлемах, как в АРБ или кудо. Где то даже просматривается некоторое чувство превосходства...ну и конечно главный аргумент - дескать притупляются рефлексы отвечающие за сохранность головы.

А "Комбато" - это все же больше спортивная или прикладная система? Откуда у нее "ноги растут"(армия, спецслужбы, спорт)? Я так понимаю она на вас неплохое впечатление произвела?
   
RU Фагот #17.08.2007 22:01
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Посмотрел учения по "Звезде". Ничего так, интересно :)
   
MD Wyvern-2 #17.08.2007 22:32  @AGRESSOR#10.08.2007 02:54
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Кстати, высший пилотаж - отжимания с подпрыгиванием и смены варианта - кулак, пальцы, ладонь. Попробуйте! ;)

"Ваша дама уже ушла!"(с) :F

А вообще есть очень хороший прием - берешь толстую кипу газет, сшиваешь и вешаешь на стену. и каждый день молотишь. Срывать газеты не обязательно - они сами по мере тренировок будут трепаться. Конечная цель - лупить по голой стене без сбитых костяшек
Баловался в молодости.

Ник
   
RU AGRESSOR #17.08.2007 22:37  @Wyvern-2#17.08.2007 22:32
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> А вообще есть очень хороший прием - берешь толстую кипу газет, сшиваешь и вешаешь на стену. и каждый день молотишь. Срывать газеты не обязательно - они сами по мере тренировок будут трепаться. Конечная цель - лупить по голой стене без сбитых костяшек

Ты не открыл Америки, Ник, увы. Я считаю, что для набивки вполне хватает макивары (плюс боксерские мешки). У меня макивара съемная, на рамке с металлическими креплениями - ставится в дверной проём (очень удобно, исходя из планировки моей квартиры) в коридоре. А вот вешать на стену я не стану ничего - соседи будут жаловаться. Да и макивара мне как-то больше по душе.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Neddy> Офтоп . Вопрос к боксерам .

Тренироваться можно.
Соревноваться - упаси Бог

Ник

Бокс терпеть не могу. Как и классическую и вольную борьбу :F
Одно время в институте пошел в секцию бокса (ничего не было) - блин, бросил черз неделю, потому как на ринге каждый раз хотелось ногой каааак... :)
   
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru