-
/1e57eb141ba613f3c15e1cf9faf9245d.png)
Отклонение астероидов - поверхностный и заглубленный ядерный взрывы
Теги:
/1e57eb141ba613f3c15e1cf9faf9245d.png)
Подумалось: а хорошо бы сбить с пути истинного какой ни на есть ледяной астероид так, чтоб он на Луну грохнулся! А потом у места падения самое милое дело строить базу на самообеспечении 
инфо
инструменты
Fakir> Подумалось: а хорошо бы сбить с пути истинного какой ни на есть ледяной астероид так, чтоб он на Луну грохнулся! А потом у места падения самое милое дело строить базу на самообеспечении
Блин, Цереру на марс! Предлагал же. На Церере воды больше, чем на Земле. "выхлоп" от падения такого "метеорита" -900км диаметром - изменит климат Марса, и воды там будет завались.
Ник
Блин, Цереру на марс! Предлагал же. На Церере воды больше, чем на Земле. "выхлоп" от падения такого "метеорита" -900км диаметром - изменит климат Марса, и воды там будет завались.
Ник
Да нах на Марс?! Там льда и так хватает, проблем нету... Только где имение, а где вода...
А Луна - вона, под рукой, а с оксидом водорода во всех мыслимых видах ба-алшой напряг...
Цереру же лучше так с кондачка не расходовать - может, в другом месте нужнее окажется
А Луна - вона, под рукой, а с оксидом водорода во всех мыслимых видах ба-алшой напряг...
Цереру же лучше так с кондачка не расходовать - может, в другом месте нужнее окажется
au> После Deep Impact это даже не амбициозно.
Ну, положим, самурайцы с Хаябусой как бы не покруче отчебучили
au> Вместо чушки прикрутить к нему бомбу с контактным взрывателем, и можно заявлять о создании системы защиты от астероидов.
Ага, или лимонку с аналога Хаябусы скинуть
au> Выделение энергии на скорости столкновения 10.2км/с составило 19ГДж (0.00454кт) при массе снаряда 350кг. Порядок цифры не наводит ни на какие размышления?
Ессно, наводит - "маловато будет! Хошь как хошь, а маловато!!!" (с) м/ф "Падал прошлогодний снег"
au> Технику выведения машины на траекторию столкновения с кометой или астероидом можно считать отработанной — уже много чего так слетало.
Так это самое простое, и особой-то проблемой, ИМХО, не было никогда.
Ну, положим, самурайцы с Хаябусой как бы не покруче отчебучили
au> Вместо чушки прикрутить к нему бомбу с контактным взрывателем, и можно заявлять о создании системы защиты от астероидов.
Ага, или лимонку с аналога Хаябусы скинуть
au> Выделение энергии на скорости столкновения 10.2км/с составило 19ГДж (0.00454кт) при массе снаряда 350кг. Порядок цифры не наводит ни на какие размышления?
Ессно, наводит - "маловато будет! Хошь как хошь, а маловато!!!" (с) м/ф "Падал прошлогодний снег"
au> Технику выведения машины на траекторию столкновения с кометой или астероидом можно считать отработанной — уже много чего так слетало.
Так это самое простое, и особой-то проблемой, ИМХО, не было никогда.
Fakir> Цереру же лучше так с кондачка не расходовать - может, в другом месте нужнее окажется
Согласен. Подпись-печать. Цереру трогать пока не будем
Ник
Согласен. Подпись-печать. Цереру трогать пока не будем
Ник
au>> После Deep Impact это даже не амбициозно.
Fakir> Ну, положим, самурайцы с Хаябусой как бы не покруче отчебучили
Если уже забыл, японцы жидко обкакались по всем пунктам кроме remote sensing. В частности, промазали и пульнули лендер в космос и не смогли нормально коснуться поверхности.
Fakir> Ессно, наводит - "маловато будет! Хошь как хошь, а маловато!!!"
320кг — это масса ядерного заряда с мощностью в районе сотен килотонн. Крупные пенетраторы (на земле) весят в районе тонн, и лишь "пробить крышу капонира" весят сотню кг.
Fakir> Ну, положим, самурайцы с Хаябусой как бы не покруче отчебучили
Если уже забыл, японцы жидко обкакались по всем пунктам кроме remote sensing. В частности, промазали и пульнули лендер в космос и не смогли нормально коснуться поверхности.
Fakir> Ессно, наводит - "маловато будет! Хошь как хошь, а маловато!!!"
320кг — это масса ядерного заряда с мощностью в районе сотен килотонн. Крупные пенетраторы (на земле) весят в районе тонн, и лишь "пробить крышу капонира" весят сотню кг.
au> Если уже забыл, японцы жидко обкакались по всем пунктам кроме remote sensing. В частности, промазали и пульнули лендер в космос и не смогли нормально коснуться поверхности.
Ты знаешь, уж в плане точности наведения они перекрыди Дипа как баран овцу
Это не то что влепились в цель с размаху - а и сблизились, и скорости уравняли.
А косяки с соприкосновением - эт да, эт факт. Но и задачка по сложности покруче Диповской.
Кстати, ЕМНИП, еще неизвестно, чем у них там дело кончилось - они вроде подозревали, что немножко пыли с астероида в ходе своих прыжков таки-черпанули.
Fakir>> Ессно, наводит - "маловато будет! Хошь как хошь, а маловато!!!"
au> 320кг — это масса ядерного заряда с мощностью в районе сотен килотонн. Крупные пенетраторы (на земле) весят в районе тонн, и лишь "пробить крышу капонира" весят сотню кг.
Ну да. И? К чему ты это? Что кинетическое оружие тут не годится, нужон ядрёный заряд? Так с самого начала было ясно.
Ты знаешь, уж в плане точности наведения они перекрыди Дипа как баран овцу
Это не то что влепились в цель с размаху - а и сблизились, и скорости уравняли.
А косяки с соприкосновением - эт да, эт факт. Но и задачка по сложности покруче Диповской.
Кстати, ЕМНИП, еще неизвестно, чем у них там дело кончилось - они вроде подозревали, что немножко пыли с астероида в ходе своих прыжков таки-черпанули.
Fakir>> Ессно, наводит - "маловато будет! Хошь как хошь, а маловато!!!"
au> 320кг — это масса ядерного заряда с мощностью в районе сотен килотонн. Крупные пенетраторы (на земле) весят в районе тонн, и лишь "пробить крышу капонира" весят сотню кг.
Ну да. И? К чему ты это? Что кинетическое оружие тут не годится, нужон ядрёный заряд? Так с самого начала было ясно.
Ещё в 2001 NEAR сел нормально на Эрос, не будучи рассчитанным на посадку вообще, так что глючные японцы не впечатляют совсем. Уровняли они скорость, как же, и потом управление потеряли и побили там что-то. Задачка простая в дупель, только вот решение непростое до идиотизма: дистанционное управление. "Экипаж Хаябусы с управлением не справился."
Они не подозревают, они надеятся, потому что иначе они же не хотели возвращать назад этот позор. А так хоть повод есть не забить на остатки проекта.
Ясно-то ясно, только есть 1) договор и 2) общественное мнение. Когда Кассини летел, вой поднялся из-за его плутония-238. А тут бомба в космос, да ещё и в куче копий. Если на государственном уровне договорятся легко, то с воем что делать — непонятно. "Соединённые Штаты планируют первыми запустить ядерное оружие в космос" — это турбослабительное для всех кто умеет писать или кричать.
Они не подозревают, они надеятся, потому что иначе они же не хотели возвращать назад этот позор. А так хоть повод есть не забить на остатки проекта.
Ясно-то ясно, только есть 1) договор и 2) общественное мнение. Когда Кассини летел, вой поднялся из-за его плутония-238. А тут бомба в космос, да ещё и в куче копий. Если на государственном уровне договорятся легко, то с воем что делать — непонятно. "Соединённые Штаты планируют первыми запустить ядерное оружие в космос" — это турбослабительное для всех кто умеет писать или кричать.
au> "Соединённые Штаты планируют первыми запустить ядерное оружие в космос" — это турбослабительное для всех кто умеет писать или кричать.
Дык всё элементарно - значит, запустить должна Россия
Ну или Европа на крайний.
Дык всё элементарно - значит, запустить должна Россия
Ну или Европа на крайний.
и на следующий день увидеть, что военный бюджет сша достиг 1 трлн зеленоспинов? Бо конгресс точно также турбослабительное воспринял? =//
Можно обойтись и без ядерного оружия в космосе - создать на Луне несколько баз на обратной стороне. На каждой базе несколько суперорудий - электромагнитных пушек. Приближающиеся астероиды, кометы и неопознанные объекты будут сбиваться сосредоточенным огнем большого числа таких орудий. Для создания материала снарядов можно использовать железо, титан и т.д., выплавляемые в солнечных печах из лунных пород.
Конечно, астероид может лететь и с другой стороны Луны, однако размещение электромагнитных орудий на стороне, обращенной к Земле, может вызвать необратимую диарею у политиков и гуманитариев. Так что придется идти на риск.
Конечно, астероид может лететь и с другой стороны Луны, однако размещение электромагнитных орудий на стороне, обращенной к Земле, может вызвать необратимую диарею у политиков и гуманитариев. Так что придется идти на риск.
Не, в разделе "сон разума" 
Там есть топик "лунная крепость" с похожими прожектами
Там есть топик "лунная крепость" с похожими прожектами
au> Ясно-то ясно, только есть 1) договор и 2) общественное мнение. Когда Кассини летел, вой поднялся из-за его плутония-238. А тут бомба в космос, да ещё и в куче копий. Если на государственном уровне договорятся легко, то с воем что делать — непонятно. "Соединённые Штаты планируют первыми запустить ядерное оружие в космос" — это турбослабительное для всех кто умеет писать или кричать.
Парадокс, что договор призванный повысить безопасность человечества со временем стал тормозом повышения этой безопасности.
Но договора - не законы физики. Люди написали, люди могут и скорректировать.
Не вижу причин для запрета ядерных испытаний в дальнем космосе-за пределами магнитосферы Земли. Тем более что и контролировать этот запрет невозможно.
Кроме защиты от астероидов это открыло бы дорогу взрыволетам.
Парадокс, что договор призванный повысить безопасность человечества со временем стал тормозом повышения этой безопасности.
Но договора - не законы физики. Люди написали, люди могут и скорректировать.
Не вижу причин для запрета ядерных испытаний в дальнем космосе-за пределами магнитосферы Земли. Тем более что и контролировать этот запрет невозможно.
Кроме защиты от астероидов это открыло бы дорогу взрыволетам.
Да никаким он тормозом не стал, там умные люди всё же. А вот общественное мнение просто впадает в ужас от слова "ядерный" в любой форме.
Испытания — это уже другое дело. Сегодня вы испытаете "против астероидов", а потом не остановитесь, потому что надо "совершенствовать защиту человеческой цивилизации от угрозы уничтожения, ля-ля-ля", и будете нюки таскать через эту самую магнитосферу и орбиты стратегически важных спутников, а там глядишь и несчастные случаи будут, а вы только руки разведёте, дескать "хотели как лучше"(с)
Взрыволётам дорога давно открыта — в психиатрическую клинику. Больше никакой дороги им нет.
Испытания — это уже другое дело. Сегодня вы испытаете "против астероидов", а потом не остановитесь, потому что надо "совершенствовать защиту человеческой цивилизации от угрозы уничтожения, ля-ля-ля", и будете нюки таскать через эту самую магнитосферу и орбиты стратегически важных спутников, а там глядишь и несчастные случаи будут, а вы только руки разведёте, дескать "хотели как лучше"(с)
Взрыволётам дорога давно открыта — в психиатрическую клинику. Больше никакой дороги им нет.
au> Да никаким он тормозом не стал, там умные люди всё же. А вот общественное мнение просто впадает в ужас от слова "ядерный" в любой форме.
au> Испытания — это уже другое дело. Сегодня вы испытаете "против астероидов", а потом не остановитесь, потому что надо "совершенствовать защиту человеческой цивилизации от угрозы уничтожения, ля-ля-ля", и будете нюки таскать через эту самую магнитосферу и орбиты стратегически важных спутников, а там глядишь и несчастные случаи будут, а вы только руки разведёте, дескать "хотели как лучше"(с)
Интересно как вы определите кто и что таскает через эту самую магнитосферу и орбиты стратегически важных спутников?
Может Вам под обтекатель на старте дадут заглянуть?
Чушь это все. Само отомрет со временем. А общественное мнение зашугают астероидной угрозой.
au> Взрыволётам дорога давно открыта — в психиатрическую клинику. Больше никакой дороги им нет.
Похоже Сахаров, Улам, Дайсон и многие другие должны были быть там давно по Вашему...
Мир-посредственностям.
au> Испытания — это уже другое дело. Сегодня вы испытаете "против астероидов", а потом не остановитесь, потому что надо "совершенствовать защиту человеческой цивилизации от угрозы уничтожения, ля-ля-ля", и будете нюки таскать через эту самую магнитосферу и орбиты стратегически важных спутников, а там глядишь и несчастные случаи будут, а вы только руки разведёте, дескать "хотели как лучше"(с)
Интересно как вы определите кто и что таскает через эту самую магнитосферу и орбиты стратегически важных спутников?
Может Вам под обтекатель на старте дадут заглянуть?
Чушь это все. Само отомрет со временем. А общественное мнение зашугают астероидной угрозой.
au> Взрыволётам дорога давно открыта — в психиатрическую клинику. Больше никакой дороги им нет.
Похоже Сахаров, Улам, Дайсон и многие другие должны были быть там давно по Вашему...
Мир-посредственностям.
S.I.> Интересно как вы определите кто и что таскает через эту самую магнитосферу и орбиты стратегически важных спутников?
Конди вежливо спросит, и придётся ей как-то признаваться.
S.I.> Мир-посредственностям.
Наполеонов туда тоже принимают.
Конди вежливо спросит, и придётся ей как-то признаваться.
S.I.> Мир-посредственностям.
Наполеонов туда тоже принимают.
Fakir:
Вот свежачок по теме обнаружения.
// space.newscientist.com
Starting in 2010, when all four of the planned Pan-STARRS telescopes are expected to be completed, the project will image the whole sky visible from Hawaii three times per month. This should allow it to detect objects 100 times fainter than current surveys, including 99% of the asteroids 300 metres or larger that come near Earth's orbit.
NASA is expected to have found about 90% of the objects 1 kilometre or larger in Earth's neighbourhood by 2008. Smaller objects have been less well surveyed. But because the smaller objects are more numerous, they have a higher chance of hitting Earth.
The US Congress has asked NASA to identify 90% of the smaller objects – down to 140 metres across – by 2020, but NASA says it does not have the money to implement the search
Вот свежачок по теме обнаружения.
World's biggest digital camera to join asteroid search - space - 04 September 2007 - New Scientist
A camera boasting 1. 4 billion pixels has been installed on a Pan-STARRS telescope - it will look for potentially dangerous space rocks// space.newscientist.com
Starting in 2010, when all four of the planned Pan-STARRS telescopes are expected to be completed, the project will image the whole sky visible from Hawaii three times per month. This should allow it to detect objects 100 times fainter than current surveys, including 99% of the asteroids 300 metres or larger that come near Earth's orbit.
NASA is expected to have found about 90% of the objects 1 kilometre or larger in Earth's neighbourhood by 2008. Smaller objects have been less well surveyed. But because the smaller objects are more numerous, they have a higher chance of hitting Earth.
The US Congress has asked NASA to identify 90% of the smaller objects – down to 140 metres across – by 2020, but NASA says it does not have the money to implement the search
Над отклонением работают тоже, а пока оценили мощность заряда для дробления. Вышло вполне доступно.
Ученые пытались ответить на вопрос, может ли эффект разрушения «накапливаться»: можно ли заменить один сильный взрыв несколькими последовательно запущенными, но с меньшей мощностью? Они обнаружили, что с точки зрения общего критерия разрушения несколько более слабых импульсов (как одновременных, так и последовательных) не дают заметного преимущества по сравнению с однократным импульсом суммарной мощности. С учетом масштабного фактора и результатов лабораторных экспериментов исследователи показали, что опасный для Земли астероид хондритного типа диаметром 200 метров можно разрушить ядерным взрывом с энергией свыше трех мегатонн.
«Наша база коэффициентов и зависимостей для разного типа астероидов позволит оперативно смоделировать взрыв и найти критерии разрушения. Пока явной опасности нет, и у нашей команды есть время доработать методику спасения планеты от катастрофы. Параллельно работаем над моделированием отклонения астероида без его разрушения и надеемся на международную вовлеченность в процесс», — делится планами один из авторов исследования Владимир Юфа.
В России смоделировали уничтожение астероида ядерным взрывом
Ученые рассчитали и смоделировали, может ли ядерный взрыв разрушить астероиды. Разработанная методика позволяет экспериментально определять критерии разрушения этих угрожающих Земле космических тел с помощью лазерного воздействия на их миниатюрные копии. // indicator.ru
Alexandrc> Над отклонением работают тоже, а пока оценили мощность заряда для дробления. Вышло вполне доступно.
200-метровый да мегатонным классом - конечно можно и раздробить. По порядку величин это достаточно очевидно, и даже тут об этом писалось битым словом лет десять назад, цитируя работы, написанные, наверное, еще лет на десять раньше
Ценность работы не в качественном подтверждении - никто особо и не сомневался - а в количественных результатах. Да и просто ново и забавно, в конце концов
Но условия они брали странные и излишние. Так, при дроблении астероида на реально мелкие фрагменты нет никакой необходимости непременно обеспечивать их пролёт мимо Земли - и так сгорят в атмосфере, либо начисто либо без значимого ущерба.
Ну и конечно в контексте астероидной опасности важнее всего булыжники километрового класса - 1-10 км и т.п. Более мелкие и обнаружить сложнее заблаговременно, и потенциальный ущерб от них мал (максимум регионального масштаба).
200-метровый да мегатонным классом - конечно можно и раздробить. По порядку величин это достаточно очевидно, и даже тут об этом писалось битым словом лет десять назад, цитируя работы, написанные, наверное, еще лет на десять раньше
Ценность работы не в качественном подтверждении - никто особо и не сомневался - а в количественных результатах. Да и просто ново и забавно, в конце концов
Но условия они брали странные и излишние. Так, при дроблении астероида на реально мелкие фрагменты нет никакой необходимости непременно обеспечивать их пролёт мимо Земли - и так сгорят в атмосфере, либо начисто либо без значимого ущерба.
Ну и конечно в контексте астероидной опасности важнее всего булыжники километрового класса - 1-10 км и т.п. Более мелкие и обнаружить сложнее заблаговременно, и потенциальный ущерб от них мал (максимум регионального масштаба).
Fakir> Но условия они брали странные и излишние. Так, при дроблении астероида на реально мелкие фрагменты нет никакой необходимости непременно обеспечивать их пролёт мимо Земли - и так сгорят в атмосфере, либо начисто либо без значимого ущерба.
смотря какие размеры фрагментов. Если порядка полусотни метров - это может быть очень печально. А россыпь более мелких, попавшая в город - это ... ну, боевички-катастрофы сам смотрел, зрелищно, но "повторять дома" не хочется.
Fakir> важнее всего булыжники километрового класса - 1-10 км и т.п. Более мелкие и обнаружить сложнее заблаговременно, и потенциальный ущерб от них мал (максимум регионального масштаба).
ну, падение в океан полукилометрового - с гарантией даст цунами, а это проблемы океанского региона, напр, дальний восток, япония, китай, индонезия, австралия, обе америки. Плюс всплеск землетрясов и вулканизма по всей планете.
Да и относительно мелкие..
Вон. аризонский - 50 метров. Говорят, взрыв втрое сильнее тунгусского. А и при тунгусском взрывная волна дважды земной шар обогнула, лес вывалило на огромной территории, да с магнитосферой что-то творилось долго.
А товарное число такой "мелочи" - это вопрос, где жить-то потом людям?
смотря какие размеры фрагментов. Если порядка полусотни метров - это может быть очень печально. А россыпь более мелких, попавшая в город - это ... ну, боевички-катастрофы сам смотрел, зрелищно, но "повторять дома" не хочется.
Fakir> важнее всего булыжники километрового класса - 1-10 км и т.п. Более мелкие и обнаружить сложнее заблаговременно, и потенциальный ущерб от них мал (максимум регионального масштаба).
ну, падение в океан полукилометрового - с гарантией даст цунами, а это проблемы океанского региона, напр, дальний восток, япония, китай, индонезия, австралия, обе америки. Плюс всплеск землетрясов и вулканизма по всей планете.
Да и относительно мелкие..
Вон. аризонский - 50 метров. Говорят, взрыв втрое сильнее тунгусского. А и при тунгусском взрывная волна дважды земной шар обогнула, лес вывалило на огромной территории, да с магнитосферой что-то творилось долго.
А товарное число такой "мелочи" - это вопрос, где жить-то потом людям?
Fakir> Так, при дроблении астероида на реально мелкие фрагменты
А дашь гарантию, что все будут мелкие?
А дашь гарантию, что все будут мелкие?
При дроблении объекта размером 200 м обычно не получается кусков больше 200 м.
Ваш К.О.
Ваш К.О.
И? От этого динозавры вымерли, произошёл падёж свиней, или чижик сдох?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 27.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
-
Народные приметы сегодня: Дождь на Дарью – примета того, что летом засухи не будет
- Поиск
- Настройки
- Твиттер сайта Твиты пользователя @AirbaseRu
- Статистика
-
