Израиль обвиняет Россию в попытке сбить самолет

15:22

16 июля израильские СМИ со ссылкой на источники в ВВС страны сообщили, что ракета, разорвавшаяся вблизи гражданского самолета авиакомпании El-Al, могла быть запущена с территории России.

Инцидент произошел 4 июля в районе Днепропетровска. Самолет выполнял рейс из Тель-Авива в Москву. Израильская сторона настаивает на достоверности показаний летчика, заявляя, что его многолетний опыт работы военным пилотом исключает любую возможность ошибки с его стороны.


Источник: газета "Коммерсантъ "

А потом ещё выяснят что запуск оплатил бин Ладен по просьбе палестинских террористов

Пилот, нажравшись водки, сообщил...
А ещё, там черти в советской униформе пытались отпилить крыло

для начала разберитесь со своими писаками. брехуны-извращенцы прокляте.
>Пилот, нажравшись водки, сообщил...
это боевой пилот Ф-4, так что сидите на своем креслице и молчите, вам не приходилось видеть и миллионной того, что он пережил

Исраиль, просьба уточнить кто именно брехуны, кто извращенцы, и кто проклятые, и обязательно с убедительными доказательствами попунктно. И почему мы должны верить иностранному пилоту на слово, хоть бы он лично на Б-52 мёртвую петлю выполнял на одном движке, и при этом не верить на слово своей армии - какая бы она не была, но СВОЯ?

У вас есть какие-то доказательства? Вот и не выступайте пока не появятся.

Во первых обвинили Украину а не Россию - Днепропетровск это же Украина, а во вторых дорогой AU по твоему пилот ту-154 которого украинцы сбили тоже нажрался водки??? Украинские пво второй раз израильтян пытаются сбить, в прошлый раз они тоже очень долго пытались доказать что самолет не сбит а просто упал, так чего ожидать от них сейчас что они признаются еще раз что их пво ошиблись ещо раз- тогда над ними никто летать не будет, а когда год назад у них ракета упала на жилой дом они ведь тоже пытались доказать что это взрыв газа у когото в квартире.
Кроме этого летчики ЭЛЬ-АЛЬ это бывшие боевые летчики которые эти ракеты видели и не раз когда по ним их арабы запускали и я верю больше им чем украинцам у которых президент врал вначале что их пво ту-154 не сбивали.

Наш МИД молчит? Израильсий тоже?
Какие вопросы, ребятишки? То что кто-то где-то сказал, или написал - так и останется флеймом и трёпом...

ЗЫ... И не вам со мной играть в "ла столько видел-не видел" ...
ЗЗЫ... Я сижу не "там в креслице" а "здесь на стуле" - и он совсем не жидкий ...

yakov> Во первых обвинили Украину а не Россию - Днепропетровск это же Украина, а во вторых дорогой AU по твоему пилот ту-154 которого украинцы сбили тоже нажрался водки???

Про водку - к автору.

yakov> Украинские пво второй раз израильтян пытаются сбить

Не смешите мои тапки. Сбили тогда СЛУЧАЙНО, так что если бы ПЫТАЛИСЬ, то обязательно получилось бы.

yakov> а когда год назад у них ракета упала на жилой дом они ведь тоже пытались доказать что это взрыв газа у когото в квартире.

Во-первых, ракета была другая. Во-вторых, это внутренние дела иностранного государства, и не лезьте в них. Израиль тоже много чего пытается доказывать РЕГУЛЯРНО - не буду вдаваться в подробности.

yakov>Кроме этого летчики ЭЛЬ-АЛЬ это бывшие боевые летчики которые эти ракеты видели и не раз когда по ним их арабы запускали и я верю больше им чем украинцам у которых президент врал вначале что их пво ту-154 не сбивали.

Во-первых, если боевой пилот несколькоо раз видел запуски ракет по нему, то всё что на них похоже до конца жизни ему будет в первую очередь ими и казаться. Это нормальная реакция, кстати.

Во-вторых, ваше дело кому верить и не верить, но прежде чем заниматься правдоискательством среди политиков других стран, займитесь этим в своей. Каким бы президент не был, но он НАШ президент, а дома мы с ним сами разберёмся.

Так, всем снизить тон, пока я добрый. Особенно это относится к israel'ю.

yakov>Во первых обвинили Украину а не Россию - Днепропетровск это же Украина

СМИ уже Россию обвинили. Днепропетровск от границы не далеко.

Есть существенная разница. Когда украина сбила Ту-154, в то время проходили украинские учения. Все об этом знали, да и вообще глупо скрывать - такое не утаишь. Отрицали даже саму возможность поражения самолёта из района учений, но от учений не открещивались. В этот же раз ни на Украине, ни в России учений не проходило. Что, у лесничего "самопроизвольный взрыв охотничьих боеприпасов"?.

Тут проблема не столько в том - был ли мальчик. А в типовой подаче. Оно-же втирание лапши в неокрепшие уши(и души). Просто построение фразы раздражает!!!! поясню, внимание акцентируется на второй части - запущена с территории России. По законам жанра, в первой части постулируется ( и признаётся несомненным) - что ракета таки была. И кажеться даже умышленно злонамеренная.
Блин! Прям охота на израильтян.
Короче - обычный пропагандистский приём, не хотелось бы видеть в его "жертвах" приличных людей.

Р.С. Прёмчик пахнет дурно...
Помню подобное сообщение ( стиль не спутать) радио "svoboda"
" ..скончался муж, известной в СССР французской актрисы Марины Влади...." Прочитано за 30 секунд, и всё.
Помню дословно, но противно такое печатать. Напомню тем кто не в курсе - речь идёт о смерти В.С.Высоцкого.
Так что, осуждаемая заметка - уловка пропаганды. Чтоб было-не было, но осадочек оставался...

та-а-а-к, пока я добрый (как КРОН). поясняю: израильское МО заявило, что по поступившим данным ракета вряд ли была украинской. эта версия практически отвергнута. сейчас ПРОВЕРЯЕТСЯ версия об учениях российских ПВО. в любом случае, как заявил представитель МО, РАКЕТА НЕ БЫЛА НАПРАВЛЕНА НА САМОЛЕТ И ВЗОРВАЛАСь НА БОЛьШОМ УДАЛЕНИИ. так что, как видим, вам повесили лапшу на уши:
во-1, речь идет лишь о проверке версии
во-2, МО заявило что самолет никто не пытался сбить, речь идет лишь о наблюдении далекого пуска, не направленного по самолету Ел-АЛ.
итак: на лицо брехня журналюг, намеренно извративших текст заявления в погоне за сенсацией. кстати, почитайте новость и о "попытке перехвата израильских ВВС" - сам текст противоречит заголовку, специально извращенному для создания броскости.

au - вы довольны разьяснением о "брехунах - извращенцах? надейусь, вы согласитесь что авторы поклепа о "попытке сбить" вполне заслужили эти эпитеты.

Пусть МО Израиля начнёт с доказательства что мальчик был, а то создаётся впечатление что самолёт был не иначе как Аваксом и всё ясно видел.

>Пусть МО Израиля начнёт с доказательства что мальчик был, а то создаётся впечатление что самолёт был не иначе как Аваксом.
заявлено "о высокой вероятности" которая проверяется. никто не утверждал что факт доказан, речь о проверке. никаких обвинений не выдвинуто. согласитесь, что такие случаи заслуживают проверки и так поступает любая страна. на вторую часть - уже ответил.

А был ли мальчик?
А полигон там ПВО-шный есть? Пуски вообщето вещЧь дорогостоящая, нонча их, иначе как со сбором кучи народа "посмотреть" и вне полигонов, вроле как не делают ....
В Казахстане есть, в ДальВО есть, в заволжье - знаю... а там-то где?

israel>заявлено "о высокой вероятности" которая проверяется. никто не утверждал что факт доказан, речь о проверке. никаких обвинений не выдвинуто. согласитесь, что такие случаи заслуживают проверки и так поступает любая страна. на вторую часть - уже ответил.

Проверки? С каких коврижек? "Мы думаем, что вы там, на своей территории что-то делаете - представьте документы, что не делаете... и всё сопряжёное с темой" - опупеть можно, обнаглели...

"Об этом заявил сам министр транспорта Израиля Эфраим Сне, отметив, что командир экипажа борта El Al - опытный военный летчик, который неоднократно видел за свою карьеру военные ракеты в действии. Министр сообщил, что взрыв произошел на расстоянии 60 км от самолета."

(выделение моё)

israel, ваш министр так прямо и сказал, 60км???

По мнению украинских чиновников, вспышку мог вызвать крупный метеорит или шаровая молния. Об этом, в частности, заявил заместитель руководителя госдепартамента Украины "Укравиация" Ярослав Скалько, передает "Интерфакс".

По его словам, вспышка сопровождалась ярким голубым свечением в течение 10 секунд, что свидетельствует о высокой температуре летящего тела. Таким образом, это мог быть крупный метеорит.

Скалько сообщил, в связи с инцидентом были опрошены все пилоты, которые наблюдали огонь.

"Летчик Ту-154 сказал, что в процессе разворота над Каховкой видел справа сильную вспышку, как от ракеты", - заявил он. По словам пилота, он видел большой огненный шар в течение 10 секунд.

Пилот самолета Ил-76 отметил, что вспышка имела шаровидную форму и отсвечивала неоновым бледно-голубым цветом. "Мы думали, что это - гроза, но по цвету вспышка отличается", - сказал летчик.

По словам Садько, подобные характеристики "присущи космическому объекту, вошедшему в плотные слои атмосферы".

// http://ntvru.com/world/05Jul2002/samolet2.html

Если оно и вправду светило 10 секунд...
Кстати, постоянно повторяется информация о "яркой вспышке". Но ведь при взрыве фугасных и осколочных БЧ "яркая вспышка" бывает только в голливудских блокбастерах... Когда взрывают пропан-воздушную смесь...

> поясняю: израильское МО заявило, что по поступившим данным ракета вряд ли была украинской. эта версия практически отвергнута.

А должно было честно сказать - По уверениям очевидца (имярек) вспышка произошла на бла-бла высоте, и бла-бла удалении от самолёта, в таком -то направлении. Обладала такими-то особенностями. Перечислить возможные источники. И если мнение пилота принимается (министерством) за рабочую версию, то тогда можно исходя из действительной обстановки в ПВО Украины, можно плавно задеть сопредельное гос-во.
Там ещё пассажиры были, неужели в окошки не посмотрел, вроде как 10 секунд было? Или пестуют ещё версию?
Как щас помню, после пусков ракет, полнеба как мелом расчерчено.
Так что пусть подробно описывает что видел, а не на что похоже.

israel>заявлено "о высокой вероятности" которая проверяется.

электроды в мозг боевому пилоту и сканирование мозга? как это можно проверить???

То есть непонятно даже было ли наблюдаемое явление ракетой вообще, не говоря уже о том, что это была именно ракета ПВО. То есть там мог быть болид, щаровая молния, или ракета другого назначения, например метеорологическая. И вообще: может быть пилот видел на фоне земли тривиальную сигнальную ракету, которая ему с перепугу показалась зенитной? И вообще: не имея возможности измерить дальность до объекта приборно, можно очень сильно с ней ошибиться и отсюда очень легко ошибится и в координатах наблюдаемого объекта. По сути дела, мы более-менее достоверно можем лишь прочертить линию, на которой где-то и был замечен объект. А реально он мог находиться как на малых высотах (сигнальная ракета), так и в ионосфере (болид).

PR компания какая то... А вот счысл?...

>>А полигон там ПВО-шный есть? Пуски вообщето вещЧь дорогостоящая, нонча их, иначе как со сбором кучи народа "посмотреть" и вне полигонов, вроле как не делают ....


Насколько знаю, учебные пуски зенитных ракет у нас проводятся на спец полигоне в Кап. яре оттуда только на Казахстах вылеты бывают. К тому же, если бы ракета ушла стерритории России вовсю бы в средствах информации стоял бы треп минимум о приземлении (отлете) НЛО со словами очевидцев как возник и исчез столб пламени, идущий вверх.
Насчет изр. пилота - наверное, перевраны его слова о том, что явление НАПОМИНАЕТ пуск и взрыв ракеты. Кстати, кажется были слова о том, что самолет тряхнуло - это какой же должна быть БЧ, чтобы тряхнуло от взрыва на 60км - минимум термоядерная и неслабой мощности.
И, вообще, Израиль, что вам мешает в условиях вашего "полного открытого и демократического (по вашим же словам) общества, где ничего невозможно скрыть" связаться с этим пилотом и уточнить его впечатления?