В.М.>>> Если дискутируете на эту тему и отстаивате позицию "надо" -да, вы. А "вообще" -конечно это обязанность лидеров отрасли.П.З.>> Вот как раз "вообще" - это я ещё могу:П.З.>> проникновение в космос и освоение космоса - это самый что ни на есть общечеловеческий интересВ.М.> уже откровенно позевывая- кольцевая.... Лозунги про общечеовеческую, исконну, длиной в сотни тысяч лет тягу к полетам в космос уже укак мантру какую-то повторяют. За нее днег и ресурсво не дадут, забудьте.
А я и не собираюсь, о чём вы?
Мне-то вообще какое дело?
Или вы думаете, что я у вас под это дело "ресурс" запрашиваю?
Меня задевает совсем не ваше "позёвывание", и не то, что "они" РН Энергию в капусту недавно порубили
П.З.>> В отношении к этому интересу и "отрасль" и "политика" выполняют только роль исполнителей, "политика" должна оформлять неясные "побуждения" в четкие лозунги и цели, а отрасль эффективно достигать этих целейВ.М.> Как-то с четкими лозунгами и особенно целями и у вас не густо.
Не, я вот, конкретно, на всякий случай,
специально для таких <...> как вы, отписался, что можно было бы, к примеру, делать, только не здесь, конечно
Впрочем, повторяю,
это никак не моё дело, только вот "система" уж больно
врёт при этом, ну совсем по хамски
В лицо так, внаглую
Это задевает, да
Хотя, в действительности, тоже должно было бы быть "наплевать", ибо кто, собственно, врёт и кому?
А не то ведь - и пусть их?
Типа, если одна банда "братков" мочит другую, то ведь это ихнее, как бы, внутреннее дело, да?
Но с другой стороны - шумят, отвлекают, мусорят... так вот взять бы и повязать всех, и тех и других равномерно, а?
П.З.>> Но они этого не делаютВ.М.> Может потому, что цель исчезла? Попробовали одн-второе-пятое-десятое - все ничего в дело не идет.
"Цель" если и исчезла, то не та, которая "снаружи", объективно, а та, которая "внутри"
То есть, произошло вырождение "общественной системы", вместе с "перестройкой", это да
Но по-моему этот факт есть "общее место", нет?
И теперь, если "человек" стал вдруг "обезъяной", то он уже никогда и ни при каких обстоятельствах не сможет понять в чём состоит цель занятий, например, математикой
И было бы большой ошибкой даже пытаться объяснить ему это - просто не дано, что поделаешь
Хотя в принципе ничего такого сложного в этом нет
П.З.>> И потому и попали они в эту сегодняшнюю "ж...", только и исключительно по той причине, что не понимали или не воспринимали или, может, просто не считались с именно этой заинтересованностью как единственной реальной основой самого своего существованияВ.М.> Да чьей это занитересованностью? Назовите же этх людей!
Общечеловеческой
Вот, например, никакому конкретному отдельно взятому "автомобилисту" не в кайф ни правила соблюдать, ни техосмотр проходить, ни страховку платить
Тем не менее, в массе соблюдают
И как же это получается, кто же "заинтересован"-то, назовите же этих людей наконец?
ГАИшники-гибэ-дэ-дэшники, чтоли, или как их там сейчас?
Ну не серъёзно даже как-то, давно бы их за можай загнали бы, сообща-то...
Это как "отрасль", типа, одна заинтересована - это-то её не спасает, да?
Так и кто тогда, если "все против"?
П.З.>> П.З.>> "Само", в некотором роде - да, наиболее вероятная перспективаВ.М.> В.М.>> Она самая, если отрасль этого сама не осознает - никто и никак ей не поможет. Никакими деньгами...П.З.>> "Плюс-минус километр"П.З.>> Не стоит, во всяком случае, преуменьшать возможную роль "политической сферы"В.М.> Да она-то тут при чем? Ну была заказчиком, большей ей это не особо нужно - перстала. Других забот у "паствы" набралось..
У неё, у "политической сферы", есть "системные функции", от которых она научилась эффективно уклоняться
Вырождение такое, типа, состоялось, системы управления
Нафига ей, типа, маяться, с такими проблемами, когда есть способы "проще, дешевле и сразу"
Откатом, например?
В.М.> В.М.>> В преступлении (хотя я его состава не вижу) есть виновные и пострадавшие. Не назовете - кто это?П.З.>> Пострадало человечество, в более конкретном варианте - "население"В.М.> О как! И что эе это нам такое сделали плохое?
Лишили будущего
Это вроде как "яйца оторвали"
Нет, пищеварение-то работает, и так, вообще, со стороны - даже и незаметно
И вот на незаметности вы-то и играете
Вернули, мол, целенького, такого какой и был, а ты, типа, докажи, что не так
П.З.>> Оно было обмануто и лишено того, что должно было быть сделаноВ.М.> Увы, не катит - слово "должно" тут не выглядит доказанным. Оно может кому-то (но уж не поголовно всем) "хотелось" - ага, но во многм просто "не смоглось". А вы тут бац -вот должно и все. Да нифига не должно.
Это оно конечно
Никто никому ничего не должен - аксиома номер раз "перестройки"
Интересный социальный эксперимент, однако
Смотрим, наблюдам, фиксируем
Данные поступают
П.З.>> Как у Яна Вейсса примерно, в "Доме в тысячу этажей"В.М.> Не читал сего автора, уж не обессудьте.
Незнаменитый, но этот эпизод очень яркий
П.З.>> Виновны те, кто "перетрактовывал" общечеловеческие интересы в свою пользу, имея в виду не только и не столько персональную, сколько отраслевую и политическуюВ.М.> А... это вы про тех, кто дурачил голову публике шаттлдами и буранами крайние 30 лет что ли?
"Публике" здесь как раз никто не "дурачил", до самого до это была, как всегда, глубокая тайна
Но себя - да, хорошо одурачили
Молодцы
Сейчас ваше "направление" продолжает в том же духе
На, типа, "автоматы" переходим
Перейдём - вот то-то же удивимся
П.З.>> Вот здесь, например, все уши прожужжали, с упорством маньяков провозглашая, что единственным интересом в программе Аполлон было некое "доказательство американской крутизны", и что весь смысл полетов был чисто политическийВ.М.> Он самый. Покойный Кеннеди так это и анонсировал. Большое всемироное замечаетльное щоу, чтобы показать кто круче. Показали - все, задача для владельцев ресрусво исчерпалась.
Для владельцев ресурсов - да
Поэтому их Маркс недавно чуть не похоронил
Хотя он их чему-то и научил, не находите?
Так что ща тока русская мудь без башни живет, но это недолго, это года так до 30-го погуляет, а потом её освоят, более культурные, с косточками и с какашками
П.З.>> Вот это вот и есть оно, непонимание или сознательное сокрытие РЕАЛЬНОЙ основы для космической деятельностиВ.М.> Да какая же она? Просто "хоцца" что ли?
Ну да
Это как сексуальное либидо - просто "хоцца", а так - блажь блажью
Так что - не .уя, а за онанизм надо вообще просто сразу отрубать, пусть не балуют