Dio69>>> Никому она в Японии не нужна. Не купишь ты товар.Shurik>> Дык и хрен с ней тогда, с Японией - куплю в др. месте.Dio69> Ээээ... Позвольте!Dio69> По условию задачи Вы должны купить товар в Японии имея счёт в BRB в минском банке.
А ты не подменяй на ходу условия задачи - и усё будзе добра
Исходно было - заблокируют американцы или нет, а ты теперь про дороговизну стульев для трудящихся всех стран
Вот я тебе и отвечаю, что ежели дорого, то и пошла наф. такая схема оплаты. И вовсе не по причине блокирования моего счёта
Dio69> Система Виза и Мастеркард принадлежат одному и тому же американскому собственнику.
Да знаю, знаю. Наши оффшорные программеры сейчас этим сильно озабочены - сейчас в сам деле могут перекрыть этот осн. канал получения ими ЗП(правда не блокировкой их отдельно взятых карточек, а просто отказом в обслуживании в Белоруссии).
Однако, если уж речь про карточки, то есть и не американские платёжные системы.
А вообще, как я сразу и сказал - весь этот пример(задача твоя) не в кассу, так-сказать
Я чисто из вежливости отчитываюсь
Dio69> Dio69>> Процедура специальная существует. Это ещё не списание денег. Деньги списываются позже, после выполнения формальных процедур.Shurik>> И всё это делает магазин?? Dio69> Это делает ТВОЙ минский банк по запросу платёжной системы (Виза например), который та в свою очередь присылает по запросу японского магазина.
Ага. Вот теперь и расскажи нам горожанам - на каком законном основании белорусский банк замораживает мой счёт, а японский - мои упавшие на свой счёт зелёненькие, ежели ни лично я, ни белорусский, ни японский банк не находимся под международными санкциями? На основании какого-чьего законодательства?
Dio69> Dio69>> У тебя ж на счёте были BRB по условию задачи.Shurik>> Здрасьте-приехали... долярами же по условию рассчитываемся.Dio69> У тебя на счёте BRB. А платишь за товар в Японию долларами США.
Опять же не будем подменять условия задачи на ходу. БелНефтеХим имеет на счету доллары, ими же и проплачивает.
Dio69> Можно выстроить банковскую цепочку под конкретную процедуру. Только вот ты всё время идёшь в новый банк и открываешь счёт для каждого платежа???
Ещё раз спрашиваю - что может сделать ам.банк(ежели таковой оказался в "цепочке"), если в нем нету моего счёта? Что он будет блокировать? Платёж? Тогда, как я понимаю, ему просто придётся вернуть "мои"(на самом деле для него они и не мои, а того банка который перечислил) деньги обратно.
Dio69> Конечно, Белнефтехим откроет счёт (точнее заставит свой банк открыть прямой коррсчёт) в банке продавца нефти и попытается платить теми деньгами, которые у него есть. Например BRB или RUR. НО... захочет ли Лукойл продавать за рубли свою нефть??? А если и захочет, то по КАКОМУ курсу будет брать рубли???
Явно что по невыгодному для Белнефтехима, что автоматически означает увеличение цены.
А это вопрос договорённости покупателя и продавца. Согласие есть продукт непротивления сторон, как грится
То что через американские банки в долларах дешевле получается - это как раз понятно, но наш-то вопрос не в этом, а том - при каких условиях могут вообще нафиг отобрать наши кровные? Т.е. при чём здесь блокирование счетов?
При этом так и осталось неясным - почему же и в зелёных нельзя, если наш счёт не в американском банке?
Shurik>> Dio69>> Твой белорусский банк должен держать постоянно кругленькую сумму долларов на корсчёте в американском банке.Shurik>> С какой целью?Dio69> С целью, что ему не разрешат работать. Он просто НЕ сможет проводить долларовые платежи. Хочешь работать? Неси бабки!Dio69> Dio69> Dio69>> Держат не фирмы, а белорусский банк. Иначе работать не сможет.
Ага, сказали рабочие!
Денежки то на ам.счету всё-же банковские, а не БелНефтехима. Соотв. для их блокирования надо, что бы банк под их санкции попал(чувствуешь разницу?).
Shurik>> Дык почему не сможет-то?Dio69> Это вопрос - почему я не могу купить товар в магазине, если у меня нет в кармане денег. Почему я не могу??? ))
Хе... дык деньги-то есть
Shurik>> С носками понятно, с миллиардами - таки-нет... Есть два банка (в странах X и Y, кои не являются США) - почему они не могут меж собой рассчитаться как им нравится?Dio69> Мало ли что ИМ нравится. Это Дяде Сэму не нравится.
Да, понятно-понятно, что он злой и могучий. Но всё-ж - какова техника этого дела, что бы было законно, а не бонбы сразу кидать.
Shurik>> Shurik>> Суммы, суммы..? замерзшиеDio69> Dio69>> Ну как ты сам-то думаешь? Думаю речь не о несчастном миллионе или десяти идёт. Всё что лежало на счёте, то и заморозили (отобрали на русском языке означает). А у такой конторы как Белнефтехим ого-го...
Дык сам и прикинь - у нас конечно народ, не сильно продвинутый, но уж и не совсем дураки, что бы при имеющихся остоятельствах держать все деньги в американском банке. Лежало сколько требовалось на текущие платежи. То есть сильно много не д.б.б. как я уже говорил.
Shurik>> Ага. - В том и вопрос. Цифирьки, цифирьки..?Dio69> Это в самом Белнефтехиме поинтересуйся.
Ну, здрасьте опять. Так мощно задвигаешь, а как до дела - дык к БелНефтехиму и отфутболил... невежливо это даже
Dio69> Ты пишешь то про СВИФТ, то про мешки - ты уж реши как будешь платить.
Дио, я тебя очень уважаю! И по глобальным вопросам мы с тобой в общем сходимся
... Но хоть ты меня режь... про мешки ты первый начал
Я тока отвечаю, что вообще-то оно в свифтах ходит. (ну, грешен - про верблюдов , да - я ввернул... но кто же тут удержался бы??..
)
Но ежели бы я это решал, то выбрал бы разумеется мешки!
Shurik>> Дык зачем сразу монгольские? да ещё тугрики? - Вот же через евр. банки ходют наши доляры справно в Россию(по сообщ. тех же СМИ), и никто не жужжит особоDio69> Никуда они не ходят. Это сказки для домохозяек.
М.б, м.б... но видел про это в том же РБЦ.РУ , с коего ты запостил про заморозку... М.б тогда, что и про заморозку БНХ погнали для тех же самых домохозяк?
Dio69> У Беларусь банка есть корсчета в российских банках - это кстати уже давно. Что свидетельствует о том, что Беларусь прижимают в Америке уже много лет. НО... Там лимиты маленькие. Труба малого сечения - так понятно?
Так немного яснее. А почему больше сечение нельзя сделать?
Dio69> А потом, КТО тебе сказал, что например Лукойл продаёт нефть от имени российского предприятия??? Чаще всего, они продают нефть от имени оффшора. А у того счёт в английском банке например или в кипрском.
Но уж тогда точно - не в американском
У нас, согласен - дураков есть, но уж в оффшорах их процент гарантированно минимальный
> И платить Белнефтехим должен ТУДА. И как ты переведёшь деньги мимо Америки?
Я ещё раз каюсь - не специалист в этом вопросе... но ИМХО оффшоры для того и существуют, что бы переводить мимо чего-либо
> К тому же разные партии топлива могут оплачиваться на разные оффшоры. И что тогда?
Именно... именно! Ведь часто так и делают, что бы запутать Фемиду
В т.ч. и американскую