"ПИСЬМА СЧАСТЬЯ" уже прилетели ! по фидеофиксации

>> ну не скажи.. за кривой протокол я от статьи за пянку отмазался...
А.Л.> Это не за кривой протокол, а за бабки)))
А.Л.> В суде пофиг какой протокол, там можно фактические обстоятельства устанавливать любыми другими средствами.
>> ну, если кто-то будет ездить с "муляжем номеров" то вполне логично что он возьмет такой же авто за исходный - менше шанс спалиться
А.Л.> Вот скока раз ездил с муляжами, никада не знал даже марки машины на которой они должны были висеть))))
это были не те муляжи
нормальный муляж это машина-двойник

Спокойный_Тип> нормальный муляж это машина-двойник

А за рулем тоже двойник?

> Саша, если в данном случае рассылаемые постановления содержат ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, то я - Майя Плисецкая.
> Здесь имеет место лишь:
> а) Фото автомобиля, выполненное в определенном месте в определенное время.
> б) Всего лишь СЛОВА некоего ГАИшного полковника о том, что имело место нарушение скоростного режима, зафиксированное означенным полковником с помощью означенных специальных технических средств.
А.Л.> Я конструкцию прибора не вникал, если все как ты пишешь (т.е. на фото нет фиксации нарушения а только фиксации самого автомобиля) т.е. и наш суд вполне адекватно будет реагировать, ну хотя бы вторая инстанция, а не будет можно дойти и до конституционного суда.
Интересно будет дождаться первого прецедента по судебному разбирательству - потому что это настолько лежит на поверхности...

А.Л.> т.е. если раньше гаишники нагло составляли протокол, писали в нго своих понятых или вообще никого не писали и этого хватало для наложения адм взыскания, причем косяки в протоколе суду были пофиг, потому что можно было допросить самих гаишников))))
А.Л.> А теперь, если система работате на автомате и свидетелей нет, то допрошивать некого, значит в отличии от протокола, названный тобой косяк свидетельскими показаниями не устранить, это плюс я бя спрашиваю (с.Райкин)))))
Ни хрена не плюс - потому что тот самый полковник скажет: "Да я своими глазами видел цифру скорости!". Плюс еще приложит ленту радара с первышением скорости в то самое время. И суду будет пофиг, что в это время по второй полосе ехал другой автомобиль, который это превышение и совершил. Суд, как и прежде, поверит СЛОВАМ полковника - а спишет это на "технические средства".
Кстати, был у меня однажды случай, когда на меня пытались повесить превышение, совершенное авто в соседнем ряду. Однако не проканало у служивых - они быстро поняли, что возня со мной не окупится...

> И, кстати, как насчет "открытой" даты вступления указанного постановления в законную силу?
А.Л.> Гы. она не открыта, она закрывается рапиской, получившего постановление, в уведомлении о вручении почтового отправления.
Не путай хрен с гусиной шеей! На сайте приведена копия "письма счастья", которое УЖЕ ВРуЧЕНО. И даты там нет. Что естественно - не посыльный же будет время проставлять.
Получается, что будут две копии постановления (причем заверенные подписью и печатью). Вот только на одной будет число, поставленное полковником на основе расписки, а на втором будет пусто.
А поскольку все юридические действия (что уплату штрафа, что обжалование) нужно производить в течение 30 дней С МОМЕНТА ВХОЖДЕНИЯ ПОСТАНОВЛЕНИЯ В ЗАКОННУЮ СИЛУ (я правильно КОАП цитирую?), то я могу на оба этих действия наплевать - причем восемь раз. Какая дата стоит в документе, лежащем в папке у полковника, мне по барабану - я этого знать не обязан. Мои действия определяет имеющаяся у меня копия.

Спокойный_Тип> я не в порядке оспаривания, а в общефилософском
Спокойный_Тип> мое мнение - нарушил - отложи бабки на оплату штрафа, поймали за нарушение - плати
В этом плане я всегда плачу, когда меня ловят - но "за дело". Другой случай, когда ночью пьяный ГАИшник мне твердил, что я проехал на красный - пришлось в его отделение ехать и дежурному популярно объяснять, что я могу и в управление собственной безопасности МВД доехать...
И меня возмущает тот факт, что наше славное ГАИ в очередной раз продемонстрировало правовую безграмотность и слепую веру в обвинительный характер нашего судебного процесса. Был бы он, как на Западе, СОСТЯЗАТЕЛЬНЫМ - таких придурков не держали бы ни в ГАИ, ни среди составителей кодексов...

А.Л.> Если в суде будет фото вашей машины с вашим номером,

А как ВЫ думаете !!!

СУД'я видел ХОТЬ РАЗ мою машину ??? Он откудаВА знает мою машину "В ЛИЦО" ?

Он как поймет что на фото моя машина ??? По наитию ?

>> А как ВЫ думаете !!!
А.Л.> Я не думаю, я знаю причем из опыта боевых действий в течении 8 лет)))

Вы же бились с тем что водилу останвливали ! и сотрудники идентифицировали автомобиль по документам !

В этом топике говорится о видеофиксации, после которой не было остановки ТС и проверки документов.

>> Он как поймет что на фото моя машина ??? По наитию ?
А.Л.> Гы. по регистрационному номеру )))

Т.е. если мой номер от легковушки будет на фото на грузовике - то судья все равно поймет что это моя легковушка на фотке ?

Ага ?

>> В этом топике говорится о видеофиксации, после которой не было остановки ТС и проверки документов.
А.Л.> Правила оценки доказательств не изменились.

Изминился набор доказательств.

По видефиксации - теперь для идентификации ТС только фото.

А раньше было фото или не было, но в протоколе были данные о ТС и о водителе которые инспектор списал с документов (которые не счел поддельными) водителя машины нарушившей ПДД - при этом он имел возможность убедится в неподдельности номеров и соответствии номеров агрегатов ТС тому что в документах указано.

Я понимаю что для препода юриста эта разница не существенна ... но все же она есть. И для большинства людей очевидна.

>> Т.е. если мой номер от легковушки будет на фото на грузовике - то судья все равно поймет что это моя легковушка на фотке ?

А.Л.> Эт врят ли (с.Сухов)))))

А вот система видеофиксации спокойно выпишет штраф на легковушку хотя на фото грузовик - потому что компутер по номеру в базе поиск ведет и данные выдает.

А.Л.> Я не пойму чем ты возмущаешся? лучше пальцем покажи)))
Показываю: какая связь есть между фото машины и фактом нарушения правил, кроме слов полковника?

> А вот система видеофиксации спокойно выпишет штраф на легковушку хотя на фото грузовик - потому что компутер по номеру в базе поиск ведет и данные выдает.
А.Л.> Нихай выписывает)))
А.Л.> А вы обжалуете это постановление в суд, представите свой ПТС, алиби (табель учета рабочего времени, справку с автостоянки или СТО и т.д. и т.п., ну и показания свидетелей на худой конец, плюс ходатайство об осмотре судом вещественного доказательства.
А.Л.> ИМХО этого будет достаточно, что бы суд признал незаконным привлечение вас к административной ответственности. И чего вам еще надо?
Поставим вопрос чуть по-другому.
Шел дождь, номер загрязнился так, что система вместо "девятки" прочитала "восьмерку". Реально? - ИМХО, вполне. Уж куда реальнее, чем перестановка номера на грузовик.
И вот человек внужден вести всю эту судебную бодягу, тратить время, нервы и деньги, чтобы в результате - о, счастье! - "суд признал незаконным..." и т.д.
Сразу подавать второй иск - о возмещении морального ущерба?

А.Л.> Да блин, не надо ее проставлять, она определена законом постановление будет считаться вступившим в законную силу если если не будет обжаловано в течении 10 жней с момент его получения. это значит что оно должно быть направлено заказным письмом с уведомлеение о вручении, почтальонша тебе его вручает ты расписываещся на уведомлении ( сбросить в почтовый ящик не канает) потом уведомление возвряшается к "полковнику")))) 10 дневный срок начинает теч. на следующий день после вручения и истекает на 10 день, в час оканчания рабочего дня в том органе куда ты будешь обжаловать, но если в этот день ты успеешь отправить жалобу заказным письмом, будет считаться что срок обжалования не нарушен даже если письмо придет в суд через неделю.
А.Л.> Н апостановление проставляется отметска о том что оно встыпило в законную силу только после того как оно реально вступит в законную силу, обычно это делает, при выдачи копии постановления, к примеру для обжалования, и я вдяется одним из элементов надлежащего заверения копии постановления.
Кгхм... "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладно придумали!" (с - Воланд).
Копия постановления - с датой вступления в законную силу - выдается для обжалования, при том, что постановление вступает в законную силу только при отсутствии упомянутого обжалования...

Dem_anywhere> Если кто-то не хочет нарваться на "не его" штраф - ИМХО это можно достигнуть достаточно просто - сделав свою машину легко отделяемой от прочих.
Dem_anywhere> Аэрография или просто наклейка в зоне фотографирования. Плюс позаботится о доказательствах того, когда именно она была наклеена.
То есть наклеивать в присутствии нотариуса с соотв. заверением?