Отношение немцев к американцам

Теги:политика
 
1 2 3 4 5
DE Бяка #26.07.2008 23:36  @Militarist#26.07.2008 23:14
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Militarist> Да, Бяка, вспомнил ваш вопрос о моем немецком. Немецкий у меня на уровне абсолютного нуля. Но я был приятно удивлен как много австрийцев владеют английским. На нем и изъяснялись. Это резко контрастирует с Римом и Парижем, где английским мало кто владеет.
Понятно. Вы общались с эмиграционными службами в Австрии, в основном.
Я так понимаю, вы выехали как еврей из СССР. Очень уж Ваш путь стандартен для пути евреев, выезжавших из СССР.

Militarist> Да и вот ещё что. Не надо так резко отделять австрийцев от немцев. Они хоть и живут в двух отдельных странах, но они, по сути, одинаковы. Большая ли разница между русскими в России и русскими в Крыму? Я даже думаю, что присоединение Австрии к Германии было бы вполне закономерно.
Вот тут Вы попали пальцем в небо. Это родственные народы. Говорящие на родственных диалектах. Но австрийцы уже тысячу лет как не германцы.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Задрали с оффтопом. Давайте здесь про отношение немцев к американцам. Всё остальное — как хороши США, дела в России, Россия vs США и прочее — в отдельный топик.
 
US Militarist #27.07.2008 03:29
+
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Бяка, я общался с австрийцами на улице, а вовсе не с властями. Что касается австрийцев в качестве немцев, то баварцы тоже разные с саксонцами и пруссаки другие. Аншлюс был популярен среди австрийцев, а австриец Гитлер стал вождем германского народа.
 
DE Бяка #27.07.2008 04:14  @Militarist#27.07.2008 03:29
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Militarist> Бяка, я общался с австрийцами на улице, а вовсе не с властями. Что касается австрийцев в качестве немцев, то баварцы тоже разные с саксонцами и пруссаки другие. Аншлюс был популярен среди австрийцев, а австриец Гитлер стал вождем германского народа.

Давайте не убеждать меня в том, что я не правильно понимаю немцев и их отношения к американцам.
У Вас совершенно дикое предствление о немцах. Оно основано на не знании их в домашней обстановке. Гитлер, кстати, не австриец, а немец. Просто родившийся в Австрии. Немцы в Австрии - одно из национальных меньшинств.
Кроме того, я прямо могу сказать, что всё, что я написал по теме, касается моих впечатлений от разговоров с восточными немцами. Конкретно, земли Берлин и Браденбург. У них отношение к американцам несколько особое. К русским, кстати, тоже. К русским относятся лучше.

Кстати, последняя новость.
Ангела Меркель, фактически запретила Обаме выступать на площади у Браденбургских ворот на Парижской Площади. Там где выступал Рейган, с его знаменитым призывом Горбачёву разрушить стену.
Меркель заявила через пресс-секретаря, что считает "неуместным устраивать предвыборную компанию за границей. Что кандидат в канцлеры Германии не стал бы устраивать свою компанию в Вашингтоне или Москве". В итоге Обаме разрешили выступать с речью о трансатлантизме подальше от таких исторических мест.
 
RU Ведмедь #27.07.2008 08:42
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Кстати, вот что должен заметить насчет еды в России. Питаются сейчас любые социальные слои, кроме совсем уж откровенных люмпенов, вполне достаточно (впрочем, люмпены тоже неплохо живут с помоек :)). НО! качество еды совсем разное - у бедных слоев велика доля картошки и макарон, сосиски у них тоже в основном из бумаги, зато дешевые. Кстати, это не лучшим образом сказывается на фигуре.

Извиняюсь за оффтопик.
 
RU Ведмедь #27.07.2008 08:43
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Если чего, давайте создадим тему про питание (если ее уже не было раньше), а больше сюда про это НЕ ПИСАТЬ :)
 
DE viatcheslav_ #27.07.2008 12:41  @Iltg#24.07.2008 02:23
+
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал

Iltg> Решил что не стоит продолжать в подфоруме про Грузию, посему здесь.
Iltg> Живущих в Германии, просьба высказаться:
Iltg> 1) Как бы вы охарактеризовали отношение немцев к американцам на данном этапе в целом.
Да особо никак, немцы ориентированы на самих себя. Естъ люди, которым нравится американская культура. Естъ и те кто настроен негативно со стандартным набором претензий к американцам: наплевательское и высокомерное отношение к другим народам, безкультурие и быдловатость, например.

Iltg> 3) Если отношение негативное, то есть ли этому причина что американцы были среди победителей втоптавших Германию в ВМВ.
Нет, такого нет.

Iltg> 5) Как немцы оценивают американцев именно как партнеров по бизнесу (тут вообще без какого либо влияния п.3)
Нормально оценивают, иногда чутъ свысока смотрят. Как конкурентов не боятся.

Iltg> 6) Как немцы оценивают американских туристов (вопрос разноплановый - от гостинничного/ресторанного персонала до просто населения)
Опять же, традиционный негатив в плане высокомерного поведения, хамства на дорогах, а так, не думаю что отношение чем то отличается.

Iltg> 9) Каково отношение к американской культуре (фильмы, возможно что-то еще).
Молодежь гамбургерно-эмтивишная
 
DE viatcheslav_ #27.07.2008 12:51  @Iltg#24.07.2008 02:44
+
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал

Iltg> Сформулировал еще несколько вопросов:
Iltg> 11) Немцы активно сотрудничают с другими европейцами в военно-технической сфере: европейский истребитель, франко-германский вертолет, шведско-немецкий комплекс ПВО, а с США? Это немцы против или таки США?
любая страна даже союзник хочет быть максимально независимой в плане критических отраслей. Идея ЕС была все-таки направлена на увеличение конкурентоспособности по отношению к штатам. С другой стороны вопрос рациональности никто не отменял. Да и пентагон кучу всего в Европе закупает.

Iltg> 12) Немцы, как пропагандируется, помешаны на экологии, считают ли они что США не следуют линии на сохранение экологии в целостности (типа там "не подписали Киотский протокол - сволочи")
Ну эта одна из причин негативного отношения, но на самом деле, экология - это вопрос больше внутренний, промышленники ужасно недовольны своим правительством

Iltg> 13) А ездят ли немцы туристами в США? или "а что там смотреть - один новодел"?
Ездят, в Америке есть что посмотреть

Iltg> 16) Если в Германии распространены разговоры о политике "за пивом", американская политика ли на первом месте по "обсуждаемости"? Или на -надцатом?
Как я писал, немцы ориентированы на решение внутренних проблем, американская политика им до фени

Iltg> 17) Как в Германии относятся к тому что США "переварили" огромнейший поток немецких эммигрантов так шо и следа их нет. И не клянут ли этих "немцов-предателей"
Да ну, такого вообше не может быть
 
DE viatcheslav_ #27.07.2008 13:02  @Iltg#24.07.2008 02:59
+
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал

Iltg> И еще:
Iltg> 18) Как немцы относятся к тому что Опель - американская машина
Ну разрабатывают и производят их в рюссельсхайме. Другое дело, что отношение к опелю в целом не важное.

Iltg> 20) Поддерживают ли рядовые немцы участие в "Фронде" с французами "против" США.
нет, США один из ключевых рынков для Германии

Iltg> 21) Калифорнийские вина популярны в Германии?
не очень, но в продаже есть

Iltg> 22) Какие вообще товары из США пользуются спросом у населения (не промышленности)
никакие :)

Iltg> 23) Возможно ли такое, что немец прочитав на этикетке товара "сделано в США" именно из-за этого откажется покупать? Если да, насколько это распространено?
я себе слабо представляю товар с такой этикеткой, но предубеждения нет
 
DE viatcheslav_ #27.07.2008 13:06  @Iltg#24.07.2008 03:20
+
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал

Iltg> И еще:
Iltg> 24) Следят ли немцы за внутренней политикой США? В смысле в курсе ли рядовой немец что Обама от деократов а Маккейн от республиканцев сейчас? Или им это по барабану?
по барабану абсолютно

Iltg> 30) Как насчет Макдональдсов в Германии? Есть? Посещаемы
естъ и весьма посещаемы
 
DE viatcheslav_ #27.07.2008 13:15  @Alex 129#24.07.2008 09:15
+
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал

Бяка>> A.1.> Кстати, как у немцев с местечковым патриотизмом, типа "Мы баварцы это да, а вот эти из Саксонии....".

очень сильно, я учусь в городке 70 тысячном, рядом чутъ поменше есть. В местную промышленную палату входят представители обоих городов. И это вызывает головную боль у промышленников в протокольном плане: если первым начнет говорить представитель одного города, а представитель другого почуствует себя уязвленным, то конструктива не получится и всречу придется организовывать еше раз. До смешного доходит. Ну у немцев очень сильная привязка к малой родине, в целом.
 
DE viatcheslav_ #27.07.2008 14:09  @Бяка#27.07.2008 04:14
+
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал

Бяка> Кроме того, я прямо могу сказать, что всё, что я написал по теме, касается моих впечатлений от разговоров с восточными немцами. Конкретно, земли Берлин и Браденбург. У них отношение к американцам несколько особое. К русским, кстати, тоже. К русским относятся лучше.

кстати да, на востоке намоного хуже относятся к американцам и лучше к русским

Hемцы привыкли исторически экономно относится к ресурсам. Американцы - антиподы и немцы не любят их за это.
И еще пример, в городе, где я учусь была американская база. С одной стороны, это были прямые доходы в бюджет, с другой - в прошлом году базу вывели и рейтинг бытовой преступности упал на десятки (!) процентов. И единственный конфликт, в котором мне пришлось применять кулаки за много лет, был конфликт с американскими тинэйджерами. Была большая студенческая дискотека, эти уроды подослали турка, который кинул бутылку в толпу и попал в голову девушке. Немцы побежали его догонять и эти "герои" выскочили из кустов и начали устраивать разборки. На их беду, рядом оказался мой товарищ финской национальности, кототрый очень любит помахать кулаками и очень не любит американцев. В общем звезды сошлись :)
Или другой бытовой пример: на улицах в германии естъ контеинеры, куда люди могут выкинуть старую одежду, для красного креста. Умилительная картина: подьезжает здоровенный джип, оттуда выходит сержант в форме и выкидывает мусор и бутылки в этот контейнер. И таких примеров бытовых не мало, естественно немцы от этого не в восторге.
 
US Militarist #27.07.2008 21:07
+
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Бяка, я вам не рассказывал какие немцы. Я вам рассказал, что многие австрийцы в состоянии общаться на английском. Это моё личное впечатление от общения с ними на улицах Вены.

Что значит, Гитлер был немцем, если он родился и вырос в Австрии? Он самый настоящий австриец и даже говорил с легким австрийским акцентом. Это мне говорили немцы, лично слышавшие его выступления. Правда, с их слов, он мог скрывать это, но иногда всё же проскальзывало.
 
Mishka: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
US Militarist #27.07.2008 21:52
+
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
А по немцам я, конечно, не спец, но общеизвестно, в том числе и из высказываний форумчан здесь, что каждая Земля в Германии очень своеобразна и отличается от других. Вот и Австрия - это всего-лишь одна из таких Земель, которую в свое время не присоединили к Германии. Вот представьте себе такую гипотетическую ситуацию: Австрия официально обращается к Германии с просьбой включить её в состав последней. Какова, по-вашему, была бы реакция большинства немцев на это?
 
Татарин: Оффтопик и флуд после неоднократного предупреждения.; предупреждение (+1) по категории «Другое [п.2.1, описание в комментарии]»
RU Dio69 #28.07.2008 00:21  @Vyacheslav.#27.07.2008 13:02
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

Iltg>> 22) Какие вообще товары из США пользуются спросом у населения (не промышленности)
viatcheslav_> никакие :)
Ну здрасьте!
Макдональдс и поп-индустрия.
Пользуется спросом ещё как!


Iltg>> 23) Возможно ли такое, что немец прочитав на этикетке товара "сделано в США" именно из-за этого откажется покупать? Если да, насколько это распространено?
viatcheslav_> я себе слабо представляю товар с такой этикеткой, но предубеждения нет
См. выше
 
DE Бяка #28.07.2008 01:39  @Militarist#27.07.2008 21:07
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Militarist> Что значит, Гитлер был немцем, если он родился и вырос в Австрии? Он самый настоящий австриец и даже говорил с легким австрийским акцентом. Это мне говорили немцы, лично слышавшие его выступления. Правда, с их слов, он мог скрывать это, но иногда всё же проскальзывало.
Австрия - многонациональная страна.
Как можно евреем родиться в СССР?
Наверное, всё зависит от семьи, а не от языка.
Говорил Гитлер с достаточно чётким акцентом. Он этого не скрывал.
 
Это сообщение редактировалось 28.07.2008 в 02:44
US Mishka #28.07.2008 02:45  @Vyacheslav.#27.07.2008 12:41
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
viatcheslav_> Опять же, традиционный негатив в плане высокомерного поведения, хамства на дорогах, а так, не думаю что отношение чем то отличается.

О, а в чём это хамство на дорогах проявляется?
 
DE Бяка #28.07.2008 02:57  @Militarist#27.07.2008 21:52
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Militarist> А по немцам я, конечно, не спец, но общеизвестно, в том числе и из высказываний форумчан здесь, что каждая Земля в Германии очень своеобразна и отличается от других. Вот и Австрия - это всего-лишь одна из таких Земель, которую в свое время не присоединили к Германии. Вот представьте себе такую гипотетическую ситуацию: Австрия официально обращается к Германии с просьбой включить её в состав последней. Какова, по-вашему, была бы реакция большинства немцев на это?

Австрия - это не Германия. Это страна, которая имеет самостоятельность около 900 лет. Её культура совершенно отлична от культуры немцев. Отличий у них от баварцев больше, чем у баварцев от прусаков. А общий язык - он, конечно, обьединяет, но он же и разьединяет.
Что касается Вашего гипотетического предположения об присоединении Австрии к Германии, то оно также уместно, как присоединение Великобритании к США. Ну, на худой конец, Канады к США.
Австрийцы в ЕС вступили то совсем не сразу. А с Германией обьединяться они совершенно не хотят. По духу - совсем другой народ.
 
RU Алдан-3 #28.07.2008 03:37  @Бяка#25.07.2008 20:20
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Бяка> французские комиксы и манго

Манго - оно вроде на деревьях растёт. И сок из него вкусный.

А "японские комиксы" они мангА.

Извините.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  
DE Бяка #28.07.2008 03:57  @Алдан-3#28.07.2008 03:37
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> французские комиксы и манго
Алдан-3> Манго - оно вроде на деревьях растёт. И сок из него вкусный.
Алдан-3> А "японские комиксы" они мангА.
Алдан-3> Извините.
Спасибо за поправку.
Кстати, а как склоняется это слово? Или оно не склоняется?
 
RU Алдан-3 #28.07.2008 04:56  @Бяка#28.07.2008 03:57
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Бяка> Кстати, а как склоняется это слово? Или оно не склоняется?

Э... изначально не склонялось, сейчас начали склонять.

Кажется так:

- манга
- манги
- манге
- мангу
- мангой
- о манге

P.S> И вместо фонетически правильного "анимэ" начали писать обрусевшее "аниме"... в произношении кстати всё равно "э". Идёт внедрёж чуждого японского духа ! :D
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Родительный падеж - мангу. Но, думаю, неправильно склонять это слово вообще. Не склоняется.
 
US Militarist #28.07.2008 06:39
+
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Бяка, присоединение Канады к США не столь фантастично как вам кажется. Когда Квебек был близок к отделению от Канады, атлантические провинции Канады, которые в этом случае стали бы территориально оторваны от остальной Канады, заявили, что попросятся в состав США.

Насчет произношения Гитлера, то я, конечно, не копенгаген, но когда в разговоре с парочкой немцев я выяснил, что они сами лично слышали речи Гитлера, то я их конкретно спросил о его акценте и они сказали, что у него был легкий австрийский акцент, но он мог неплохо имитировать общегерманское произношение и в публичных речах его акцент проскальзывал лишь иногда. Это то, что они мне сказали. За что купил, за то продал.

Насчет культуры немцев и австрийцев, то мне, на поверхности, они кажутся очень похожими во многом: жесткость, четкость, аккуратность, дисциплинированность, трудолюбие... и т.д.

Кстати, такое интересное наблюдение по языку. Как известно, язык европейских евреев – идиш (которым я, к сожалению, совершенно не владею) – возник на базе средневекового немецкого. Я прочел позднее даже более точное определение. Оказывается – на базе именно южнонемецкого диалекта тех времен. Так вот, моя мать, которая неплохо владеет идишем, когда мы были в Австрии, совершенно легко понимала австрийцев и они её. С немцами из Германии ей заметно сложнее, хотя общаться все-таки может.

И ещё такое наблюдение. Когда мы прибыли на вокзал Вены для отправки в Рим, то увидели совершенно удивительную картину. Незадолго до этого произошла попытка теракта арабских террористов против эмигрантов из СССР и австрийцы приняли меры. Выглядело это так: вся привокзальная территория была оцеплена автоматчиками. Экипировка автоматчиков была точно как у Вермахта в годы войны. Голенища сапог вывернуты. Рукава гимнастерки закасаны. Каски точно как у немцев. Автоматы выглядели точно как «шмайсеры». Ноги на ширине плеч. Дистанция между ними метров 20-30, по памяти. Всё выглядело точно как в кино военного времени.
Более того. Нас предупредили, что в вагоне чужих не должно быть. И надо же такому случиться, что в нашем вагоне на месте моей матери сидел какой-то молодой австрияк. Когда мать ему сказала, что это её место, он прикинулся валенком, моя твоя не понимай и делай что хошь. Я пошел к тому дядьке, который инструктировал нас и говорю ему, по-английски, что мол так и так. Он только свистнул, к нему подскочили два полицейских и мы все направились в наш вагон. Там мужик перебросился парой слов с незнакомцем. Потом полицейские без лишних разговоров хватают его за шкирки, заламывают руки и уволакивают из вагона. Чем не немецкая жесткость? Короче, я тонкостей, конечно, не знаю, но у меня создалось впечатление, что австрийцы ведут себя как любые другие, скажем так, германцы.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Кстати... Диалог "Бяка ус Милитарист" очень показателен в плане "культурных различий" и почему, несмотря на то, что в Америке "прививают" мультикультизм американцев таки недолюбливают за пренебрежение к другим культурам. ;)

В общем "лабораторный вариант" можно сказать. :F
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
DE Бяка #28.07.2008 17:25  @Militarist#28.07.2008 06:39
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Militarist> Бяка, присоединение Канады к США не столь фантастично как вам кажется.
Присоединять можно что угодно. Австрию, однажды, присоединили. Австрийцам это совсем не понравилось.
Militarist> Насчет произношения Гитлера, то я, конечно, не копенгаген,
Но, я то соображаю. Лёгкий акцент - это не едва заметный, а мягкий. Грассирующее "Р". Сами же немцы "Р" почти не произносят. Есть и "сильный" акцент. Это когда несколько в нос говорят.

Militarist> Насчет культуры немцев и австрийцев, то мне, на поверхности, они кажутся очень похожими во многом: жесткость, четкость, аккуратность, дисциплинированность, трудолюбие... и т.д.
Ну, так Вы эскимоса от индейца не отличите.

Militarist> Кстати, такое интересное наблюдение по языку. Как известно, язык европейских евреев – идиш (которым я, к сожалению, совершенно не владею) – возник на базе средневекового немецкого.
Я идиш понимаю. Но только до того момента, когда начинаются бытовые обозначения. Там просто онемеченное произношение более старого языка.


Militarist> Потом полицейские без лишних разговоров хватают его за шкирки, заламывают руки и уволакивают из вагона. Чем не немецкая жесткость?
Да это верх гуманизма в действиях спецподразделений при угрозе теракта. Все спецподразделения , в таких условиях, действуют жёстко. Я один раз видел, как немцы каких то арабов из машины, на границе вытряхнули. Вернее, самого действия я не видел ибо отвернулся на секунду. А когда услышал грохот и оглянулся, то у машины, в которой они ехали, уже все стёкла были выбиты, а пассажиры лежали на земле с разбитыми головами.
 
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru