Россия – земля, где живут свободные люди

algor17>Не идуть в политику достойные люди.Не хочуть.
Не выживают они там...

au>Так вот это - рабство, но не совсем у банка, а скорее у собственных привычек.
Точно! И бороться с этим тяжелее, т.к. ты сам себя в эту яму и засовываешь...

Deem, тебе бы лет 20 назад выступать - цены бы тебе не было

algor17>>Не идуть в политику достойные люди.Не хочуть.
V.B.>Не выживают они там...

Ну можно и так сказать.Или если выживают ,то мутируют.

V.B.>Точно! И бороться с этим тяжелее, т.к. ты сам себя в эту яму и засовываешь...

Ну незнаю.Если привычки это "хорошо" жить,в смысле рестораны ,пабы,бабы,то да.А ежели пока молодой,деньги не транжирить,а реально вкладывать в недвижимость,по моему это абсолютно нормально.ИМХО намного достойнее, нежели сидеть с бутылкой на убогой общей кухне , жаловаться на жизнь,и искать в этом виноватых.А ежели человек готов жопу лизать,так он будет хоть если тракторист ,то у бригадира,либо замдиректора у директора.Это от внутреннего стержня человека зависит,а не от его уровня.Знаю достойных хозяев фирм и недостойных рабочих,и наоборот.В зависимости от масштаба определенные вещи не меняються.Вот так вота.

sergg>Deem, тебе бы лет 20 назад выступать - цены бы тебе не было


Серж, а мне и сейчас цены нет. Не продаюсь я. Кстати, стараюсь из "их" фильмов такие моменты вылавливать (про которые говорю). Пропаганда тут ни причем, сколько можно? Даже наши новости... Десять лет лижем зад амерам (Украина, в смысле), они - совершенство.

Deem>Десять лет лижем зад амерам (Украина, в смысле), они - совершенство.

Хехе, а все-таки может мы не такие уж и глупые?
Может, на кончике языка приделана мини-ядерная бомбочка, которая будет внимательно запихнута в анальное отверстие (прошу прощение за натурализм) супостатов?

Deem>>Десять лет лижем зад амерам (Украина, в смысле), они - совершенство.

МиГ>Хехе, а все-таки может мы не такие уж и глупые?
МиГ>Может, на кончике языка приделана мини-ядерная бомбочка, которая будет внимательно запихнута в анальное отверстие (прошу прощение за натурализм) супостатов?


Привет, МИГ. Давненько....
А мысль классная. Надо запастись такой бомбочкой и встать в очередь...
"Россией нельзя управлять" - проскочила мысль к топике про Путина. Внатуре, мы - люди сободные.

Deem>"Россией нельзя управлять" - проскочила мысль к топике про Путина. Внатуре, мы - люди сободные.

Можно управлять. Но для этого нужен консенсус большинства
Раньше все думали только как украсть да разбогатеть разными преступлениями, но похоже, сейчас уже начали понимать, что это неправильный путь.

Большинства хороших людей не соберешь.
Нужна жесткая власть умных и честных. Уродов давить и не давать уродовать страну. Плевать на мировое мнение и жить своим умом. Усилить армию так, что ни одна зараза против нас вякнуть не смела, чтоб боялась одного слова "РУССКИЕ".

Deem>А мысль классная. Надо запастись такой бомбочкой и встать в очередь...
Deem>"Россией нельзя управлять" - проскочила мысль к топике про Путина. Внатуре, мы - люди сободные.

Прежде чем рассуждать на эту тему, рекоммендую пройти ликбез по предмету, и как минимум ознакомиться с мыслями людей, которые что-то понимали и понимают в России и её народе. В любом случае это полезно будет для развития, а то вы чего-то хотите, а чего - не знаете.

Не нужно мной управлять!!!!!!!!!!!
меня надо вырастить, воспитать, дать образование хорошее и все..
на надо мной управлять! Мне мешать не надо!
Государство- не для управления ЛЮДЬМИ! государство для обеспечения их жизни!!!!

кщееш>Не нужно мной управлять!!!!!!!!!!!
кщееш>меня надо вырастить, воспитать, дать образование хорошее и все..
кщееш>на надо мной управлять! Мне мешать не надо!
кщееш>Государство- не для управления ЛЮДЬМИ! государство для обеспечения их жизни!!!!

"Обеспечение жизни", ИМХО, невозможно без управления.

МиГ>"Обеспечение жизни", ИМХО, невозможно без управления.

Вот именно А то два и более таких неуправляемых в одном месте окажутся, и начнётся гражданская война - грош цена такому государству. Но это всё по молодости

Deem>Нужна жесткая власть умных и честных. Уродов давить и не давать уродовать страну. Плевать на мировое мнение и жить своим умом. Усилить армию так, что ни одна зараза против нас вякнуть не смела, чтоб боялась одного слова "РУССКИЕ".

Ага, вперёд. Уже есть такие "РУССКИЕ", только американцами называются. А до них был Третий Райх с его культом силы и подавления всех "чужих". К счастью, ваши идеи народу (русскому ) неблизки.

Вы бы узнали сперва что такое русский народ, откуда он взялся и чем живёт последние 1к лет, а то, как я уже сказал, вы чего-то хотите, а чего - не можете разобраться, и несёте чепуху, хоть похоже и от всего сердца.

au> К счастью, ваши идеи народу (русскому ) неблизки.

Если ты будешь так говорить,Деем тебя в Русский народ не возьмет.

au>> К счастью, ваши идеи народу (русскому ) неблизки.
algor17>Если ты будешь так говорить,Деем тебя в Русский народ не возьмет.

Пусть сперва сдаст украинский паспорт и сдаст экзамен по истории Руси, её народа и государственности

Соображения общего плана.
Бывая регулярно по делам службы в разных концах России, а также Украины, Латвии и некоторых стран Западной Европы не могу не отметить следующий факт. Именно медицинский факт. Насаждение американского образа жизни наиболее успешно проходит в Латвии, Эстонии и несколько помедленнее на Украине. Настолько велика жажда приобщиться к общечеловеческим ценностям, что при очевидном регрессе экономики подавляющее большинство населения радостно, буквально упиваясь, встречает каждый едва заметный штрих проявления "цивилизаторских" признаков. Мол, как здорово, был в Риге завод на том берегу Даугавы по производству бытовой техники. Уж не помню названия, Сигулда, что ли. Так вот, круто, там сейчас открыли трёхэтажный супермаркет. А завод того, сгинул. И строют скандинавы супермаркеты за супермаркетами, и все радуются, и не ведомо аборигенам, что завод обычно приносит деньги, а супермаркеты предназначены для выкачивания этих самых денег. Так что нет в Риге ВЭФа, РАФа, вагоноремонтного завода,неясная информация по бывшему Рижскому морскому пароходству.
Да, а цены на товары в супермаркетах в полтора раза ниже чем в среднем по России на абсолютно аналогичные товары. При том считается что Рига очень дорогой город. Спрашиваю управляющего, мол отчего так дёшево. Так говорит, у населения денег нет. Совсем. И так почти ничего не покупают. Интересно, а откуда ж им взяться теперь?
Единственное утешение - супермаркет на 100% принадлежит русскому капиталу.
Так к чему я это. Население искренне наслаждается жизнью "в Европе". Находясь глубоко в заднице, отмечая непрерывное ухудшение личной ситуации, получая просто гроши по московским меркам и скатываясь на уровень очевидной бедности, люди не демонстрируют озбоченности, продолжают keep smile. Причина - полностью навязанная масс медиа приемлемость такого развития ситуации. Другими словами - полная промывка мозгов. Если более жестко - сформирована биомасса, в погоне за иллюзорными благами не заметившая, что утеряна способность критически осмысливать ситуацию. ТЕ, получилось стадо послушных болванов - рабов. Очень-очень управляемых.
Для амбициозных болванов существует легенда о лизинге жилья, удобстве пластика, кредитной системе, справедливом суде и доступном образовании и тп. Orwell was an optimist.
Вообще, о перерождении бывших советских граждан, оставшихся в Прибалтике можно много расказывать. Они вызывают даже не жалость, а ... смешанные чувства. На Украине, к примеру, такого нет нигде. Здесь же полная потеря самоидентификации, отказ от Российского гражданства (речь идёт о русских) из-за возможности совершать безвизовые поездки в Германию, где можно подешёвке покупать ношеное барахло. Потом просят, мол, вы мне пришлите приглашение из Москвы, мол, говорят в Москве расценки на труд гораздо выше чем у нас. Мол подработать хотим, подхалтурить в России. А нас без виз Россия не пускает... М-да. И уж поверьте на слово, я общаюсь не с клошарами.
Так что мой искренний совет - никогда не берите кредитов - это прямое и тупое рабство. Это даже в Ветхом завете есть. Думайте о последствиях. Оставайтесь свободными. Живите только на заработанное и отложенное. Ограничивайте свои аппетиты. Проходите мимо зазывал в мир рабства - игнорируйте рекламу. Единственный народ способный противопостоять гипнозу рекламы - это мы. остальные рабы. Некоторые думают что они свободны, оставим их в этом заблуждении - им уже ничем не помочь.
Orwell was an optimist.

Во>Соображения общего плана.

со многим соглашусь.
Кредитные карты- это деньги, которые будто бы никогда не кончаются, например...
такая блин, зараза...

Во>Для амбициозных болванов существует легенда о лизинге жилья, удобстве пластика,
Во>Здесь же полная потеря самоидентификации, отказ от Российского гражданства
Во>Так что мой искренний совет - никогда не берите кредитов - это прямое и тупое рабство. Это даже в Ветхом завете есть. Думайте о последствиях. Оставайтесь свободными. Живите только на заработанное и отложенное.

Это я выделил тут что является полным бредом.

Во>Ограничивайте свои аппетиты.

Полностью согласен.

Топик посвящён свободе и несвободе - рабству.
Рассмотрим ипотеку - кредит под залог собственного жилья. Имею опыт - искренне считаю, положительный опыт по данной теме.

Когда мне срочно пришлось решать проблему с покупкой жилья, а жили мы вчетвером а снимаемой однушке и жена опять начала судорожно бегать в аптеку за тестами, я вспомнил о рекламе в Коммерсанте, где лысый чувак сидит у окошка и расслабленно наблюдает за фикусом с долларовыми бумажками вместо листьев. Кстати, эта реклама публикуется и сейчас. Мол, русско-амовский фонд предлагает кредитование - Вы вносите 30% и на 10 лет. Когда жена сказала что залетела точно и впала в истерику я договорился о встрече и приехал на набережную Обводного канала оформлять бумаги. Вообще то бумаги - анкета на десяток листов. Высокая кредитная ставка, но если появилась возможность погасить кредит досрочно тебе автоматически повышаюткредитную ставку.
Говорю менеджеру, мол вам же выгодно быстрее вернуть вложенные деньги, так снижайте ставку в этом случае, а она так мило,- а мы и так получим (под такое то обеспечение), нам главное заработать на кредите. Логично.
Посмотрел дома бумаги. М-да. Контракт с дьяволом. И не выскочишь. Ну никак. Потом начал моделировать развитие ситуации. Мол беру бабки, и упираюсь, упираюсь, упираюсь...
Каждый месяц безналом часть долга уходит в фонд. Шеф будет знать. Более того, от него необходимо представить характеристику. Раз шеф будет знать всё - что я внёс своих 30%, что я на крючке, он будет понимать что я уже не смогу сказать ему пошёл ты на хххххх!!!! в случае необходимости. А раз так то я буду прислушиваться к разным желаниям шефа, а желания потихоньку станут не совпадать с моими представлениями о допустимом. Это может быть что угодно, от просьбы принести кофе до предложения отсосать. Самое главное, что не смогу отказать. А это несвобода - рабство.
Короче кредит я не взял. Но проблему решил. Друзья помогли. А из этой конторы та милая дама настойчиво зазывала, пока я не сказалчто вопрос уже решён... Только дома стало ещё более шумно -двое маленьких спиногрызов. Вот, вместо того, что бы взять огонь на себя, сижу на работе и с некоторыми угрызениями совести...
Так что вопрос ипотеки есть вопрос приемлимости рабства для себя лично. Кто-то говорит - не для меня, а кто-то подписывается и убаюкивает себя иллюзией возможности контролировать ситуацию. Если не конторолируешь ситуацию ты, то тобой управляют другие, максимум, держат на приспущенном поводке. Только взбрыкни...
Так что каждый выбирает для себя лично. И даёт соответствующие оценки.

Во>Каждый месяц безналом часть долга уходит в фонд. Шеф будет знать. Более того, от него необходимо представить характеристику. Раз шеф будет знать всё - что я внёс своих 30%, что я на крючке, он будет понимать что я уже не смогу сказать ему пошёл ты на хххххх!!!! в случае необходимости.

Одно из двух.Или ты чего то не понял.Или в родной России все через жопу.Впрочем я не удивлюсь.
Раз ты на примере,то и я на примере.Рабство..хм...смешно.
Деньги уходят безналом с ТВОЕГО счета в банке !Твой шеф контролирует твой банковский счет ? От твоего шефа должны были потребовать только одно-справку о твоей зарплате за некоторый период.У нас пол-года.Дабы могли они видеть способен ли ты с своей зарплатой гасить лизинг.Впрочем они ее не особо смотрят,иби ничем не рискуют (банк).Ежели ты с шефом посрешся и он тебя выгонит, то тут проблема лишь одна.Побыстрому искать работу.Ибо бобы надо строго платить каждый месяц.Процент за задержку выставляеться железно.Но тебя не смущает что тогда не только кредит,а и жрать нечего будет ?Потом допишу.

Достаточно сказать что шеф контролирует мою зарплатую - это надеюсь, не через жопу? Но до тех пор пока у меня нет обязательств перед третьими лицами, это нормально и никоим образом не сказывается на моей свободе. Повторяю, если меня что-то перестаёт устраивать я просто ухожу. И не важно что ухожу в никуда. Я многое умею, от чтения лекций, до работы бомбилы с бордюра - не пропаду.
Если же я на крючке ипотеки - можно уйти, только практически потеряв всё, что ты выплатил, подписавшись на ипотеку. Закладываюсь на наихудший вариант - подходящую работу не нахожу. ТЕ пропадёт всё. Но терять так жалко. Согласись. Причём принимать решение об уходе надо самому - ведь никто не гонит впрямую. Но есть точка давления, открытая - я практически беззащитен от любых посягательств. И в эту точку будут давить, не важно где ты живёшь, Тут или у антиподов.

Либо не уходить, смириться и стать рабом со всеми вытекающими.

ТЕ, ипотека есть инструмент принуждения населения к полному повиновению, те к рабству. Забавно то, что для того чтобы надеть этот хомут, необходимо уже чего то добиться самому, по крайней мере иметь эти 30%. Ай молодцы! Мы сами себя селекционируем, отбраковываем, - прочим телесериалы или лагеря-тюрьмы, а этим умникам мягкая удавка. Но токи рыпнись! И не рыпаются, а наоборот, радуются получив кредит. Болваны.

>а этим умникам мягкая удавка.

А вы не задумывались, что семья например, такая же удавка? Фактически те же выплаты в течении 20-25 лет, непрерывные расходы.

Странно вы относитесь к рынку капитала, ведь это естесвенно, когда за ресурсы надо чем-то расплачваться.

Алгор, бомбила - это частный извозчик. Видимо, такие люди остались только в варварской России