Перспективные боевые корабли [2]

Полл> Вообще-то, если бы "сваливание на максимальной скорости" помогало, то тогда и ПКР не надо - встретили катера ТОТИ, сваливаем и вызываем ИБ. Хоть один раз из десяти они прилетят же вовремя.
Полл> Уже была бы чудная эффективность по сравнению с сейчас.
Полл> Вот только тигры стараются ловить Шри-Ланкийцев в засады. И у них это неплохо получается.

Полл, Вы забывате про морскую гордость ланкийских катерников! Они же сами крутые и помощь лётчиков им не нужна. А иначе те присвоят победу себе. Потому видимо у них и нет никакого взаимодействия. И именно для такой психологии против таких пиратов и нужны именно ракетные катера. Ведь кроме техники и тактики применения нужно учитывать ещё психологию. Даже если тем катерникам выделят полк ИБА, то те всё-равно проиграют морской бой, а полк будет сидеть на земле. Потому как к помощи прибегать катерники не будут и полк просто так просидит на земле положенное время.

Denis_469> Полл, Вы забывате про морскую гордость ланкийских катерников!
В этом случае нужна помощь не оружейников, а психологов. Ну или пусть покупают вместо SUPER DVORA сторожевые корабли побольше. Впрочем, они и покупают - SUKANYA и им подобные. И РКА у Шри-Ланкийцев тоже есть - вроде "Саар 4". Но что-то не особо это им помогает.

Полл> В этом случае нужна помощь не оружейников, а психологов. Ну или пусть покупают вместо SUPER DVORA сторожевые корабли побольше. Впрочем, они и покупают - SUKANYA и им подобные. И РКА у Шри-Ланкийцев тоже есть - вроде "Саар 4". Но что-то не особо это им помогает.

Если честно, я даже не слышал, чтобы их РКА когда-либо вступали в бой. Не говоря о том, чтобы пускать ПКР в бою. О таком я даже не слышал ни разу.

Девочек проехали...
LtRum>> Ну если Вы хотие больше скорость - нужны другие двигатели. Если нет, то конечно, можно стоимость будет на уровне.
Полл> Меня скорость 20380 полностью устраивает. Меня неустраивает его автономность и ПВО первого корпуса.
Про ПВО - "я тебя слепила из того, что было". Если бы его сдала когда планировали (2004-5), ничего другого у нас просто не было бы.


Полл> Есть береговая база. Нормальная, с полноценной технической базой. Есть базирующаяся на эту береговую базу и расположенные вокруг нее площадки подскока эскадрилья патрульно-противолодочных вертушек. Одна из этих вертушек, когда позволяет погода - дежурит на ВПП корвета. И с необходимой периодичностью - дежурная вертушка меняется.
В общем такой вариант был, но по ряду причин (все мне неизвестны) не понравился (это еще на этапе ТТЗ было).
Могу привести собственное - центральная балтика, охрана трубы, получится далековато для вертолета.

LtRum> Про ПВО - "я тебя слепила из того, что было". Если бы его сдала когда планировали (2004-5), ничего другого у нас просто не было бы.
Перекрытый АУ носовой сетор стрельбы для ЗРАКа - это тоже "из того, что было"? Или автономность в 15 суток.


LtRum> В общем такой вариант был, но по ряду причин (все мне неизвестны) не понравился (это еще на этапе ТТЗ было).
LtRum> Могу привести собственное - центральная балтика, охрана трубы, получится далековато для вертолета.

Несмешно. Совсем не смешно. Там, где "далековато для вертолета" - корвету делать нечего, ИМХО, там нужны фрегаты.

Единственное реальное предположение, которое я могу сделать - в нынешнем варианте достаточно 1 вертолета. В варианте с базированием на берегу требуется сразу разворачивать вертолетную эскадрилью. Плюс инфраструктура под нее, плюс отрабатывать взаимодействие с ней.

Полл> Зато относительно дешев и точен. А так - есть сверхзвуковая Х-31А. Можно спросить Конструктора, что он думает об создании варианта ПКР корабельного базирования на ее базе. Но скорее всего стартовый вес уйдет за тонну. С другой стороны у "Москитов" стартовый - за четыре тонны. И приведенный в качестве примера "Катран" сумеет предполагаемых Х-31К утащить штуки 4.
Я уже спрашивал 1200 кг с вертолета и 1500 с корабля как минимум. По мне лучше создать платформу тон на 300 полного под 8 ПКР-КР КЛАБ.

Читатель1> Я уже спрашивал 1200 кг с вертолета и 1500 с корабля как минимум. По мне лучше создать платформу тон на 300 полного под 8 ПКР-КР КЛАБ.
Ну и хорошо. Значит действительно по весу "Катран" 4 штуки "Х-31К" утащит.
ИМХО, "Клаб" очень избыточен по дальности. И опять же - скорость маршевая дозвуковая.
Да, коли уж начал говорить - рассказывай, как ты эту "платформу тонн на 300 полного под 8 3М-54 себе представляешь.

LtRum>> Про ПВО - "я тебя слепила из того, что было". Если бы его сдала когда планировали (2004-5), ничего другого у нас просто не было бы.
Полл> Перекрытый АУ носовой сетор стрельбы для ЗРАКа - это тоже "из того, что было"? Или автономность в 15 суток.
Да.
А 15 суток - достаточно для ОВР-а. По опыту 1135-х выход дольше 10-15 суток - это в большинстве случаев поход куда-нибудь неблизко.

LtRum>> В общем такой вариант был, но по ряду причин (все мне неизвестны) не понравился (это еще на этапе ТТЗ было).
LtRum>> Могу привести собственное - центральная балтика, охрана трубы, получится далековато для вертолета.
Полл> Несмешно. Совсем не смешно. Там, где "далековато для вертолета" - корвету делать нечего, ИМХО, там нужны фрегаты.
Где? На Балтике? Не согласен. Вот фрегату там точно делать нечего.

Полл> Единственное реальное предположение, которое я могу сделать - в нынешнем варианте достаточно 1 вертолета. В варианте с базированием на берегу требуется сразу разворачивать вертолетную эскадрилью. Плюс инфраструктура под нее, плюс отрабатывать взаимодействие с ней.
Это тоже играет роль.

LtRum> Да.
Тут можно долго спорить.

LtRum> А 15 суток - достаточно для ОВР-а. По опыту 1135-х выход дольше 10-15 суток - это в большинстве случаев поход куда-нибудь неблизко.
Задача корвета, как я ее понимаю - максимально долгое патрулирование. Если даже он будет на патрулирование бежать 20 узловым, то на переход к границе экономической зоны-обратно потеряет сутки. Если же идти за предел дальности полета вертолета, что служит обоснованием ангара - то теряем минимум двое суток. При длине типового выхода в 10 суток - теряем пятую часть времени на переход. А при длительности типового выхода в 20 суток - только десятую часть времени выхода.

LtRum> Где? На Балтике? Не согласен. Вот фрегату там точно делать нечего.
ЗРК обороны ордера будет нести только фрегат, как я знаю. Или у нас планируется держать в воздухе над Балиткой (центральной, гм?) истребительный патруль постоянно?

LtRum> Это тоже играет роль.
Скупой платит дважды. А ... - всегда.

Полл> Да, коли уж начал говорить - рассказывай, как ты эту "платформу тонн на 300 полного под 8 3М-54 себе представляешь.
Что нам надо? 8 пкр на наклонных ПУ-40 тон,модуль ПВО с зур Сосна-5тон, легкая РЛС+системы РТР-РЭБ-еще 5 тон.Итого 50 тон веса.Топливо и провизия еще 50 тон(можно и 25) Итого 75-100 тон полезного груза.
Можно посмотреть сюда
SEACOR Marine или набрать типа Fast support Vessels. Что то типа такого. Кстати их можно будет использовать и для других целей. Снять ПУ ПКР и на палубу разместить катера RHIB или ангар с БЛА. Ну как идея?

ko4evnik> это вы чего-то не так поняли. Алекс высказался в том смысле, что на момент принятия решения о замене ЗРК расчет еще не был произведен.
ko4evnik> но ставится будет именно 9М96.
Если расчет о возможности применения данного боеприпаса на данном виде оружия для принятия решения об использовании этого вида оружия не делается - это оружие планируется использовать с другим боеприпасом.
В данном случае - с "соткой". Иначе бы сделали расчет - это недолго.

ko4evnik> артиллерийского Фаланкса там как раз и не будет. а будет ракетный модуль Си Рам. но на основе Фаланксовской механики с РЛС и оптикой.
Израильтяне на свою мод LCS ставят именно "Фаланкс".

ko4evnik> "европейский корвет" это:
Спасибо, ты прав - их действительно много разных.

ko4evnik> а) колониальная канонерка (Д`Орв)
ko4evnik> б) экспортная колониальная канонерка (Сигма, Находа)
а-б по сути одно и то же.

ko4evnik> в) лидер ракетных катеров (Брауншвейг)
Где-то здесь порылась собака. И хорошо. Вот ссылочка: http://www.fregatte-braunschweig.de/indexia1.htm
Там ни слово про лидирование РКА. Зато говориться про освещение надводной ситуации. А вообще - очень хороший кораблик, мне очень нравиться, несмотря на опять-таки слабый ближний контур. Но похоже система РЭБ на к130 очень хороша. Видимо, на нее немцы и надеются.

ko4evnik> г) очень-очень древний СКР (куча разных)
Старье всегда есть, когда давно большой войны не было.

ko4evnik> д) недокормленный ударными стероидами карлик-мутант (Висби)
ko4evnik> е) перекормленный ударными стероидами карлик-мутант (Саар)
Самая интересная часть, ИМХО. Но честно говоря - К130 на мой взгляд очень на них похож.

ko4evnik> ж) еще не заложенный франко-болгарский Говинд (который почти один в один по составу воопужения с 20380, но с более слабым ПВО).
Как я сказал, на 20380 ЗРК СД не будет. На "Говинде" планируется. Про слабый ближний контур "Говинда" согласен.

ko4evnik> и все, что характерно, желают таскать на себе вертолет...
Мода. Вот например в девятнадцатом веке все военные корабли таскали тараны-шпироны. Кораблей - судов из-за них погибло в происшествиях - просто жуть. А вот потопленных таранным ударом кораблей противника в бою - по пальцам одной руки пересчитать.
Но зато - модно.

ko4evnik> фото LCS с Си-Рамом (на крыше ангара): // не крепится чего-то //
Рисуночек Израильского LCS с "Фаланксом" постить, или уже все видели?

Читатель1> На примере рисунка Катрана это можно прикинуть: перед рубкой ЗРК Сосна,а за рубкой ровная площадка под различные системы или просто банальный груз.
Да, мне идея нравиться. Но что-то мне подсказывает, что "хребет" на Катране, разделяющий ПУ ПКР, не случайно нарисовался.

ko4evnik>> но ставится будет именно 9М96.
Полл> ...В данном случае - с "соткой". Иначе бы сделали расчет - это недолго.
я бы предложил заключить пари. но с моей стороны это было бы бесчестно...

ko4evnik>> артиллерийского Фаланкса там как раз и не будет. а будет ракетный модуль Си Рам. но на основе Фаланксовской механики с РЛС и оптикой.
Полл> Израильтяне на свою мод LCS ставят именно "Фаланкс".
израильтяне еще ничего никуда не ставят, потому что еще ничего не строят... а фотогарфия живого американского LCS(тримарана) с Си-Рамом вот она:
Бесплатный хостинг изображений - фотохостинг. Фотогалереи [not image]
от такая:
Бесплатный хостинг изображений - фотохостинг. Фотогалереи [not image]
ko4evnik>> "европейский корвет" это:
Полл> Спасибо, ты прав - их действительно много разных.
ko4evnik>> а) колониальная канонерка (Д`Орв)
ko4evnik>> б) экспортная колониальная канонерка (Сигма, Находа)
Полл> а-б по сути одно и то же
то да не совсем...
а) чисто артиллерийская шаланда без пво, но с ПКР в перегруз
б) урезана артиллерия + добавлено какое-никакое ПВО + опять же вертолет...

ko4evnik>> в) лидер ракетных катеров (Брауншвейг)
Полл> Где-то здесь порылась собака. И хорошо. Вот ссылочка: http://www.fregatte-braunschweig.de/indexia1.htm
Полл> Там ни слово про лидирование РКА. Зато говориться про освещение надводной ситуации. А вообще - очень хороший кораблик, мне очень нравиться, несмотря на опять-таки слабый ближний контур. Но похоже система РЭБ на к130 очень хороша. Видимо, на нее немцы и надеются.

все там написано : Systemunterstützungsgruppe (система поддержки групповых действий) - это оно.

ko4evnik>> г) очень-очень древний СКР (куча разных)
Полл> Старье всегда есть, когда давно большой войны не было.
ko4evnik>> д) недокормленный ударными стероидами карлик-мутант (Висби)
ko4evnik>> е) перекормленный ударными стероидами карлик-мутант (Саар)
Полл> Самая интересная часть, ИМХО. Но честно говоря - К130 на мой взгляд очень на них похож.
К-130 на них не похож уже тем что имеет достаточное водоизмещение и вполне сбалансирован по вооружению для возложенных для него задач.
немцы в маломерном флоте традиционно очень хорошо соображают...

ko4evnik>> и все, что характерно, желают таскать на себе вертолет...
Полл> Мода.
мода - это танки. а вечна - кавалерия...
и парус...

ko4evnik> я бы предложил заключить пари. но с моей стороны это было бы бесчестно...
Ничего-ничего, мне будет полезно: я два пари на а-базе выиграл, одно проиграл. Для баланса еще одного проигрыша не хватает как раз.

ko4evnik> израильтяне еще ничего никуда не ставят, потому что еще ничего не строят... а фотогарфия живого американского LCS(тримарана) с Си-Рамом вот она:
Спасибо!

ko4evnik> от такая:
Красив, собака! Немного, ИМХО, оптику еще не додумали - выступает черезчур, но уже красив!

ko4evnik> то да не совсем...
ko4evnik> а) чисто артиллерийская шаланда без пво, но с ПКР в перегруз
АУ то поди с УАСами?

ko4evnik> все там написано : Systemunterstützungsgruppe (система поддержки групповых действий) - это оно.
ИМХО, это не ОНО. Это распределенная информационно-управляющая система соединения кораблей. Причем ключевое слово - распределенное.

ko4evnik> К-130 на них не похож уже тем что имеет достаточное водоизмещение и вполне сбалансирован по вооружению для возложенных для него задач.
Есть три корабля - неудачный, не очень удачный и удачный. Все три корабля предназначены для выполнения одних и тех же задач. Корабли будут похожи?

ko4evnik> мода - это танки. а вечна - кавалерия...
ko4evnik> и парус...
И лирика. Похоже.

ko4evnik>> я бы предложил заключить пари. но с моей стороны это было бы бесчестно...
Полл> Ничего-ничего, мне будет полезно: я два пари на а-базе выиграл, одно проиграл. Для баланса еще одного проигрыша не хватает как раз.
идет. условия?

ko4evnik>> а) чисто артиллерийская шаланда без пво, но с ПКР в перегруз
Полл> АУ то поди с УАСами?
берите выше. французы же. наверняка ядерная.
в смысле ядрами стреляет. каучуковыми противопиратскими. с мэнтолом...

ko4evnik>> все там написано : Systemunterstützungsgruppe (система поддержки групповых действий) - это оно.
Полл> ИМХО, это не ОНО. Это распределенная информационно-управляющая система соединения кораблей. Причем ключевое слово - распределенное.
осталось немножко подумать - для какого такого соединения кораблей.
а потом посмотреть на картинку, оценить унификацию вооружения и просветлиться...
Бесплатный хостинг изображений - фотохостинг. Фотогалереи [not image]
ko4evnik>> К-130 на них не похож уже тем что имеет достаточное водоизмещение и вполне сбалансирован по вооружению для возложенных для него задач.
Полл> Есть три корабля - неудачный, не очень удачный и удачный. Все три корабля предназначены для выполнения одних и тех же задач. Корабли будут похожи?
неудачный - это когда есть почти все, но это впихнуто в 1200 тонн. не очень удачный - это когда есть много меньше, впихнуто это в 600 тонн - зато красиво, и в скалу можно спрятать в случае чего.
а удачный - это когда то что нужно помещают в объемы, которые для этого потребны (1700 тонн) и вписывают в систему которая все это позволяет эффективно использовать...

ko4evnik> идет. условия?
Сдаточные стрельбы второго корпуса. Без стрельб 9М96-ых. На ваш выбор - "условный рубль" (монетка, подробности можно у меня в персоналиях посмотреть), пиво - по вашему выбору, коньяк или мое любимое красное вино.

ko4evnik> в смысле ядрами стреляет. каучуковыми противопиратскими. с мэнтолом...
Не ответ, согласись. АУ среднего калибра с УАС - уже вполне против папуасов в плане ПВО, ИМХО.

ko4evnik> осталось немножко подумать - для какого такого соединения кораблей.
Осталось подумать еще немного и включить в картинку авиацию, ПЛ и береговые батареи. А по поводу унификации вооружения - одна и та же "Оса" стоит и на МПК, и на РКР. ИМХО, тут ты обманываешся.

ko4evnik> неудачный - это когда есть почти все, но это впихнуто в 1200 тонн. не очень удачный - это когда есть много меньше, впихнуто это в 600 тонн - зато красиво, и в скалу можно спрятать в случае чего.
ko4evnik> а удачный - это когда то что нужно помещают в объемы, которые для этого потребны (1700 тонн) и вписывают в систему которая все это позволяет эффективно использовать...
Теперь добавляем окружающую среду, ну там - часто летающий полк Ту22М над головами, и самым удачным становиться тот корабль, что может прятаться в скалу.

LtRum>> Да.
Полл> Тут можно долго спорить.
А чего спорить-то, именно так и позиционировалось. "Из того, что было". Я тоже тогда возмущался. Но потом дошло, что иначе возможно ничего и не вышло бы.

LtRum>> А 15 суток - достаточно для ОВР-а. По опыту 1135-х выход дольше 10-15 суток - это в большинстве случаев поход куда-нибудь неблизко.
Полл> Задача корвета, как я ее понимаю - максимально долгое патрулирование. Если даже он будет на патрулирование бежать 20 узловым, то на переход к границе экономической зоны-обратно потеряет сутки. Если же идти за предел дальности полета вертолета, что служит обоснованием ангара - то теряем минимум двое суток. При длине типового выхода в 10 суток - теряем пятую часть времени на переход. А при длительности типового выхода в 20 суток - только десятую часть времени выхода.
Это понятно, но обычно но терпимо. Я уже указал на опыт. Исходили-то из того, что есть. Потом автономность увеличить до 20 сут не проблема, даже на существующем.

LtRum>> Где? На Балтике? Не согласен. Вот фрегату там точно делать нечего.
Полл> ЗРК обороны ордера будет нести только фрегат, как я знаю. Или у нас планируется держать в воздухе над Балиткой (центральной, гм?) истребительный патруль постоянно?
Ну может быть. Для патрулирования мирного времени, корвет - самое то.

LtRum> Про ПВО - "я тебя слепила из того, что было". Если бы его сдала когда планировали (2004-5), ничего другого у нас просто не было бы.
А щас есть что-ли?

Полл>> Ну насчет БМ - не 100 миллионов вечнозеленых же он стоит?
LtRum> Ну поменьше конечно, но 50 его уже пытались продать.

Брехня.....
вариант на корвете стоит чуть меньше 400млн вечнодеревянных

LtRum> Нет, не это имелось ввиду. Один из факторов - промышеленность обязательно бы настояла "в целях повышения эффективности".
антенный пост Позитива, кстати, не так уж дорог. А выигрыш по сравнению с цу от фурке огромен.
Во- всяком случае лажи было бы меньше

Полл> Сдаточные стрельбы второго корпуса. Без стрельб 9М96-ых.
формулирую свою позицию так: "Государственные испытания 2-го корпуса будут включать в себя стрельбы 96-й ракетой с борта корабля".
попадут или нет - не гарантирую...

Полл>На ваш выбор - "условный рубль" (монетка, подробности можно у меня в персоналиях посмотреть), пиво - по вашему выбору, коньяк или мое любимое красное вино.
предпочитаю виски. но коньяк тоже хорошо.
прошу секундантов зафиксировать пари.

ko4evnik>> в смысле ядрами стреляет. каучуковыми противопиратскими. с мэнтолом...
Полл> Не ответ, согласись. АУ среднего калибра с УАС - уже вполне против папуасов в плане ПВО, ИМХО.
шутка же.

будете смеяться но для французских соток есть снаряд с ИК ГСН - по ПКР стрелять.
только для их применения требуется :
1) конструктивные доработки АУ (селективное питание)
2) соотвествующее СУО.
так что д`Орвам это не грозит. там максимум - ОФС с РВ.

ko4evnik>> осталось немножко подумать - для какого такого соединения кораблей.
Полл> Осталось подумать еще немного и включить в картинку авиацию, ПЛ и береговые батареи. А по поводу унификации вооружения - одна и та же "Оса" стоит и на МПК, и на РКР. ИМХО, тут ты обманываешся.
"соединение кораблей" - это 1я флотилия ВМФ Германии, которая базируется на Варнемюнде (недалеко от польской границы - максимально близко к нам). входит туда 1й гешвадер корветов(где собсно и будут все Брауншвейги), 7й гешвадер РКА (10 катеров типа 143А, фотку которого я выше привел). тральщики и ПЛ базируются в других местах. еще к ней приписаны местные Специальные Морские Силы.

сами немцы предполагают использовать корветы "в тех же водах, что и катера, и в перспективе их полностью заменят". так что взаимодействать они будут по определению.

ссылка:


на страничке лежит пдф-ка с проспектом...

LtRum> А чего спорить-то, именно так и позиционировалось. "Из того, что было". Я тоже тогда возмущался. Но потом дошло, что иначе возможно ничего и не вышло бы.
alexNAVY> А щас есть что-ли?
Я тут немного о другом. О том, что ЗРАК не может работать по носу - АУ перекрывает сектор стрельбы. А с кормы кораблик получился "голожопым".

LtRum> Это понятно, но обычно но терпимо. Я уже указал на опыт. Исходили-то из того, что есть. Потом автономность увеличить до 20 сут не проблема, даже на существующем.
Но это потребует от экипажа "бытового героизма". А так да, лодки 7-ой серии Германии тоже по месяцу плавали.

LtRum> Ну может быть. Для патрулирования мирного времени, корвет - самое то.
Для "патрулирования мирного времени" огневые возможности корабля вообще не существенны, точнее - достаточны минимальные, в виде 1-2 АК-630М или даже АК-306 плюс та же противолодная вертушка, дежурящая на ВПП - вот и "самое то". А корвет с его ЗРАК, ТА и ПКРК - избыточен, ИМХО.

alexNAVY> вариант на корвете стоит чуть меньше 400млн вечнодеревянных
То есть, сделаю предположение, порядка 10-15 миллионов баксов за 1 БМ "Кортика-М" и 5 миллионов за СУО без АП. Верно?

alexNAVY> антенный пост Позитива, кстати, не так уж дорог. А выигрыш по сравнению с цу от фурке огромен.
Как я понимаю, "Фурке" должна была выполнять роль РЛС освещения воздушной и надводной обстановки, то есть работать длительное время (в идеале - время автономности корабля) и "дружить" с морем и надводными целями. "Позитив" это может?

ko4evnik> формулирую свою позицию так: "Государственные испытания 2-го корпуса будут включать в себя стрельбы 96-й ракетой с борта корабля". Попадут или нет - не гарантирую...
Экий ты хитрый. Давай так - если требования к стрельбам 9М100 будут такие же, как к 9М96 ("попадут или нет..." заказчику будет не важно) - ты выиграл. Если от 9М100 будут требовать поражения целей с вероятностью не ниже заявленной, а от 9М96 - не будут, выиграл я. Согласен?

ko4evnik> предпочитаю виски. но коньяк тоже хорошо.
Ну значит - в случае проигрыша ставлю тебе бутылку виски.

ko4evnik> прошу секундантов зафиксировать пари.
Надо мне в "персоналии" будет запись сделать, и в персоналиях Кэпа попросить его засвидетельствовать.

ko4evnik> будете смеяться но для французских соток есть снаряд с ИК ГСН - по ПКР стрелять.
ВОт не вижу здесь ничего смешного, как и в итальянских "Дартах".

ko4evnik> 1) конструктивные доработки АУ (селективное питание)
Или тактика использования АУ среднего калибра исключительно для ПРО-ПВО.

ko4evnik> 2) соотвествующее СУО.
Модернизация, причем не "заметная".

ko4evnik> так что д`Орвам это не грозит. там максимум - ОФС с РВ.
Не уверен - Выше перечислил, почему. Во всяком случае доработка потребуется явно не та, что была в нашей "модернизации" Ту-22 в Ту-22М.

ko4evnik> сами немцы предполагают использовать корветы "в тех же водах, что и катера, и в перспективе их полностью заменят". так что взаимодействать они будут по определению.
Так немцы планирую использовать корветы в качестве лидеров РКА или заменять РКА корветами?

ko4evnik> на страничке лежит пдф-ка с проспектом...
Спасибо!

З.Ы. Кто может - расскажите пожалуйста об алгоритмах работы корабельных БИУСов для управления противолодочными вертушками? Или дайте ссылку на источник по этим системам.

Полл>>> Ну насчет БМ - не 100 миллионов вечнозеленых же он стоит?
LtRum>> Ну поменьше конечно, но 50 его уже пытались продать.
alexNAVY> Брехня.....
alexNAVY> вариант на корвете стоит чуть меньше 400млн вечнодеревянных
Это не брехня, а зафиксированный факт. 400млн, он стал когда их одернули.

Полл> Экий ты хитрый. Давай так - если требования к стрельбам 9М100 будут такие же, как к 9М96 ("попадут или нет..." заказчику будет не важно) - ты выиграл. Если от 9М100 будут требовать поражения целей с вероятностью не ниже заявленной, а от 9М96 - не будут, выиграл я. Согласен?
уточняю свою мысль:
на госах - по моему мнению - будут стрелять именно 96-й. попадут или не попадут - вне рамок пари.
будут ли на госах стрелять соткой - я вообще не берусь судить.

ko4evnik>> 1) конструктивные доработки АУ (селективное питание)
Полл> Или тактика использования АУ среднего калибра исключительно для ПРО-ПВО.
1) неудобно
2) неэффективно
и просто странно. особенно касательно Д`Орва, на котором окромя этой сотки вообще больше ничего толкового нет...

ko4evnik>> 2) соотвествующее СУО.
Полл> Модернизация, причем не "заметная".
Ха-ха три раза... нет, даже четыре...
знаете поговорку "Аллах созидающий - создает, а иблис противоречащий - ПЕРЕДЕЛЫВАЕТ"...

Полл> Так немцы планирую использовать корветы в качестве лидеров РКА или заменять РКА корветами?
и то и другое.

вообще для немцев корвет - концептуально тот же катер, но с большей автономностью и лучшей мореходностью. "легкие силы"...

Полл> З.Ы. Кто может - расскажите пожалуйста об алгоритмах работы корабельных БИУСов для управления противолодочными вертушками? Или дайте ссылку на источник по этим системам.

Анатолий Артемьев "МОРСКИЕ ВЕРТОЛЁТЫ"
"Техника и Вооружение" 2001-08 спецвыпуск.