Sergofan
инфо
инструменты
russo
slab105
Capt(N)
Фигурант
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/it/itar-tass/cdn/tass/m2/uploads/i/20141106/128x128-crop/3887441.jpg)
"Назад в будущее" или нужно ли возвращаться в Афганистан…
Перенос из темы «Боевые действия в Восточной Африке. Год 2009.»Теги:
И76>> Не зря Александру Македонскому приписывают слова о то, что кто владеет Афганистаном, тот владеет Азией. Хотя это по моему выдумка. Но полностью подтверждённая жизнью.
Т.е. Азией никто не владеет... Что в принципе и верно. Но то, что нам лезть туда не стоит - это 100%. Лучше Крым купить обратно. За газ
А кто в курсе, имеет ли Китай свои интересы в Афганистане? Если да - то как это проявляется. Можно ожидать тайной поддержки талибов. Ибо чем больше США и НАТО там увязнуть - тем Китаю лучше. Не будут около Тайваня бряцать железками.
Т.е. Азией никто не владеет... Что в принципе и верно. Но то, что нам лезть туда не стоит - это 100%. Лучше Крым купить обратно. За газ
А кто в курсе, имеет ли Китай свои интересы в Афганистане? Если да - то как это проявляется. Можно ожидать тайной поддержки талибов. Ибо чем больше США и НАТО там увязнуть - тем Китаю лучше. Не будут около Тайваня бряцать железками.
Sergofan> Можно ожидать тайной поддержки талибов.
От Китая вряд ли. Им и своих уйгуров хватает. Тем более что это недальновидно: если станет совсем хреново США и НАТО из Афгана уйдут, а вот Китай как был рядом так рядом и останется.
От Китая вряд ли. Им и своих уйгуров хватает. Тем более что это недальновидно: если станет совсем хреново США и НАТО из Афгана уйдут, а вот Китай как был рядом так рядом и останется.
slab105> Чего например стоит практика (не знаю, может сейчас чего изменилось) комплектования армии шиитами и полиции суннитами. Эти все время друг на друга через прицел смотрят втихаря на амов поглядывая. Как будто ждут чего...
slab105> Дай Бог чтобы я был не прав...
К сожалению, Андрей, ты прав. Они ждут, когда амы дадут поболее оружия, денег и уйдут. И тогда если не договорятся их лидеры на мирное сосуществование в одной стране, то будет северная лисичка, и Тигр и Ефрат зальют кровушкой. Данные направления ислама между собой, как кошка с собакой.
slab105> Дай Бог чтобы я был не прав...
К сожалению, Андрей, ты прав. Они ждут, когда амы дадут поболее оружия, денег и уйдут. И тогда если не договорятся их лидеры на мирное сосуществование в одной стране, то будет северная лисичка, и Тигр и Ефрат зальют кровушкой. Данные направления ислама между собой, как кошка с собакой.
У китайцев с талибами тоже не очень. Уже был случай захвата ими китайских граждан в Афганистане. Пришлось китайцам спецназ на выручку посылать.
U235> У китайцев с талибами тоже не очень. Уже был случай захвата ими китайских граждан в Афганистане. Пришлось китайцам спецназ на выручку посылать.
Китайцев они тоже не любят. Они вообше непонятно кого любят...
Китайцев они тоже не любят. Они вообше непонятно кого любят...
Спокойный_Тип> они себя любят
Никого они толком не любят. Только "пайсу" и чарс. И то... А китайцы помогали понемногу ещё всем духам. Но Бурханутдину чуть побольше.
Никого они толком не любят. Только "пайсу" и чарс. И то... А китайцы помогали понемногу ещё всем духам. Но Бурханутдину чуть побольше.
Хотелось бы узнать следующее но может и ерунда. Когда янки в 2000-х начали возиться с Тора-Бора наш какой-нибудь спецназ принимал там участие?
Ерунда. В самом лучшем случае, хотя и тут изрядные сомнения, американцами могла быть получена какая-то информация - в ходе взаимовыгодного перекрестного обмена данными между спецслужбами. Да и это, думается, бабушка надвое пролепетала.
AGRESSOR> Ерунда. В самом лучшем случае, хотя и тут изрядные сомнения...
Да я чего спросил... В ту пору в газете "Пограничник СВ" статья было про погранвойска. Всего контекста не помню но примерно так по-памяти: "зашел спецназовец ФСБ...увидел необычные большие часы на его руке и спросил, что за "будильник". "От янкесов за Тора-Бора", ответил он". Где-то так.
Да я чего спросил... В ту пору в газете "Пограничник СВ" статья было про погранвойска. Всего контекста не помню но примерно так по-памяти: "зашел спецназовец ФСБ...увидел необычные большие часы на его руке и спросил, что за "будильник". "От янкесов за Тора-Бора", ответил он". Где-то так.
Мало ли что напишут... Ну, поскольку сейчас ФПС относится к ФСБ, а ФСБ спецслужба все-таки, то можно предположить (только предположить, с изрядной долей скепсиса), что речь и шла о каком-то информационном взаимодействии. Или в статье конкретно указывалось на силовую операцию?
За хорошую инфу (только за нее!) могут не только будильник вручить, но и памятник из золота поставить. Бывает.
Влезать же за янки куда-то спецназом - это не в духе РФ.
Где-то так.
За хорошую инфу (только за нее!) могут не только будильник вручить, но и памятник из золота поставить. Бывает.
Влезать же за янки куда-то спецназом - это не в духе РФ.
Где-то так.
AGRESSOR> Мало ли что напишут...
Конкретики там не было. Но боец рядовой был. Перед учениями какими-то. Жаль не сохранил. Только потом где-то в сети еще встречал пару слов о "интернацианальном спецназе" и Тора-Бора.
Конкретики там не было. Но боец рядовой был. Перед учениями какими-то. Жаль не сохранил. Только потом где-то в сети еще встречал пару слов о "интернацианальном спецназе" и Тора-Бора.
Навряд ли. В "Военной тайне" была информация, что спецназ штатовский (там ребята из разных подразделений были) штурмовал Тора-Бора, но только не сильно глубоко Источник информации так себе... Так, погромили входы и внешние укрепления. Ходы повзрывали, которые смогли (или которые нашли). А дальше не полезли. Потому что дальше - черевато потерями. Да и точных планов нет ни у кого, что там дальше. Какой смысл наших там привлекать? Только если подходы к комплексу... Да и то, на это нужна политическая воля. На большом верху такие вопросы должны решаться.
Источник информации так себе... Так, погромили входы и внешние укрепления. Ходы повзрывали, которые смогли (или которые нашли). А дальше не полезли. Потому что дальше - черевато потерями. Да и точных планов нет ни у кого, что там дальше. Какой смысл наших там привлекать? Только если подходы к комплексу... Да и то, на это нужна политическая воля. На большом верху такие вопросы должны решаться.
похоже, "КоммерсантЪ" почитывает А-базу...
сегодня статья: "Россию возвращают в Афганистан" с подзаголовком "// Хамид Карзай ищет спасения от Барака Обамы"
// www.kommersant.ru
суть в том, что скоро там выборы, янки Карзая хотят убрать:
"Между тем кастинг на роль возможного сменщика Хамида Карзая ведется уже давно. К примеру, президент Афганистана не был приглашен в Вашингтон на инаугурацию Барака Обамы, зато этой чести удостоились четыре влиятельных афганских оппозиционера: губернатор провинции Нангахар Гуль Ага Шерзай, экс-министр финансов Ашраф Гани, экс-глава МВД Али Ахмад Джаляли и бывший глава МИДа Абдулла Абдулла. "
а он упирается, в том числе и так...
"...Впрочем, Хамид Карзай пока не намеревается сдаваться. В день инаугурации Барака Обамы, на которую его не пригласили, он выступил в парламенте с гневной антиамериканской речью. Отправляясь на международную конференцию в Мюнхене, где ему предстояло встретиться с давним недругом Джо Байденом, он заявил, что натовские военные хуже, чем талибы. Уже объявив о готовности вновь баллотироваться в президенты, Хамид Карзай, очевидно, планирует освоить имидж антиамериканского кандидата. "Афганистан никогда не будет марионеточным государством",— с вызовом объявил он в ходе одного из последних интервью.
Более того, с начала года американские эксперты по Афганистану всерьез заговорили о том, что в своей борьбе против Вашингтона Хамид Карзай попытается найти поддержку в Москве. В январе афганское правительство демонстративно попросило Россию оказать ему помощь в военной сфере — и как раз в день инаугурации Барака Обамы объявило, что согласие из Москвы было получено. При этом никаких военных закупок Кабул осуществить не может: во-первых, он связан рядом обязательств с США и НАТО, фактически запрещающих закупки оружия в третьих странах. А во-вторых, Афганистан не имеет средств для покупки оружия за рубежом, так как контроль над всеми средствами, выделяемыми Западом, осуществляет Вашингтон.
На прошлой неделе глава МИД РФ Сергей Лавров посетил с визитом Кабул и заявил там, что Россия выступает против иностранного вмешательства в президентские выборы в Афганистане. А Хамид Карзай по случаю 90-летия дипотношений между Россией и Афганистаном рассказал в интервью, что со школьных лет любит книги Пушкина, Достоевского и Солженицына, а также музыку Римского-Корсакова, Рахманинова.
Апогеем российско-афганского сближения должна стать международная конференция по Афганистану, которая пройдет в Москве 27 марта под эгидой ШОС. Примечательно, что этот форум состоится всего за четыре дня до того, как аналогичная конференция пройдет в Гааге — там обсуждать будущее Афганистана будут страны, финансирующие его и имеющие в нем военные контингенты, то есть страны НАТО. В Москву же помимо представителей стран—членов и наблюдателей ШОС приедут глава МИД Афганистана, генсек ООН Пан Ги Мун и помощник заместителя госсекретаря США Патрик Мун. Генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер уже заявил, что на московскую встречу не приедет, так как будет готовиться к гаагской. "
сегодня статья: "Россию возвращают в Афганистан" с подзаголовком "// Хамид Карзай ищет спасения от Барака Обамы"
Россию возвращают в Афганистан
Президент США Барак Обама объявил о том, что Вашингтон разрабатывает стратегию вывода войск из Афганистана. Правда, перед этим США и НАТО проведут там масштабную контртеррористическую операцию. Одним из ее этапов должны стать президентские выборы, намеченные на август. В Вашингтоне считают, что действующий президент Хамид Карзай не справляется с управлением страной и потому должен быть заменен. Однако сам афганский лидер вовсе не собирается уходить. Более того, он грозит американцам тем, что если его попытаются сместить, он попытается найти поддержку в Москве.// www.kommersant.ru
суть в том, что скоро там выборы, янки Карзая хотят убрать:
"Между тем кастинг на роль возможного сменщика Хамида Карзая ведется уже давно. К примеру, президент Афганистана не был приглашен в Вашингтон на инаугурацию Барака Обамы, зато этой чести удостоились четыре влиятельных афганских оппозиционера: губернатор провинции Нангахар Гуль Ага Шерзай, экс-министр финансов Ашраф Гани, экс-глава МВД Али Ахмад Джаляли и бывший глава МИДа Абдулла Абдулла. "
а он упирается, в том числе и так...
"...Впрочем, Хамид Карзай пока не намеревается сдаваться. В день инаугурации Барака Обамы, на которую его не пригласили, он выступил в парламенте с гневной антиамериканской речью. Отправляясь на международную конференцию в Мюнхене, где ему предстояло встретиться с давним недругом Джо Байденом, он заявил, что натовские военные хуже, чем талибы. Уже объявив о готовности вновь баллотироваться в президенты, Хамид Карзай, очевидно, планирует освоить имидж антиамериканского кандидата. "Афганистан никогда не будет марионеточным государством",— с вызовом объявил он в ходе одного из последних интервью.
Более того, с начала года американские эксперты по Афганистану всерьез заговорили о том, что в своей борьбе против Вашингтона Хамид Карзай попытается найти поддержку в Москве. В январе афганское правительство демонстративно попросило Россию оказать ему помощь в военной сфере — и как раз в день инаугурации Барака Обамы объявило, что согласие из Москвы было получено. При этом никаких военных закупок Кабул осуществить не может: во-первых, он связан рядом обязательств с США и НАТО, фактически запрещающих закупки оружия в третьих странах. А во-вторых, Афганистан не имеет средств для покупки оружия за рубежом, так как контроль над всеми средствами, выделяемыми Западом, осуществляет Вашингтон.
На прошлой неделе глава МИД РФ Сергей Лавров посетил с визитом Кабул и заявил там, что Россия выступает против иностранного вмешательства в президентские выборы в Афганистане. А Хамид Карзай по случаю 90-летия дипотношений между Россией и Афганистаном рассказал в интервью, что со школьных лет любит книги Пушкина, Достоевского и Солженицына, а также музыку Римского-Корсакова, Рахманинова.
Апогеем российско-афганского сближения должна стать международная конференция по Афганистану, которая пройдет в Москве 27 марта под эгидой ШОС. Примечательно, что этот форум состоится всего за четыре дня до того, как аналогичная конференция пройдет в Гааге — там обсуждать будущее Афганистана будут страны, финансирующие его и имеющие в нем военные контингенты, то есть страны НАТО. В Москву же помимо представителей стран—членов и наблюдателей ШОС приедут глава МИД Афганистана, генсек ООН Пан Ги Мун и помощник заместителя госсекретаря США Патрик Мун. Генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер уже заявил, что на московскую встречу не приедет, так как будет готовиться к гаагской. "
hnick> "Между тем кастинг на роль возможного сменщика Хамида Карзая ведется уже давно. К примеру, президент Афганистана не был приглашен в Вашингтон на инаугурацию Барака Обамы, зато этой чести удостоились четыре влиятельных афганских оппозиционера: губернатор провинции Нангахар Гуль Ага Шерзай, экс-министр финансов Ашраф Гани, экс-глава МВД Али Ахмад Джаляли и бывший глава МИДа Абдулла Абдулла. "
Матвеич, ничего не напоминает?
Массаракш, это и впрямь становиться "Афганом наоборот".
Матвеич, ничего не напоминает?
Массаракш, это и впрямь становиться "Афганом наоборот".
hnick>> "Между тем кастинг на роль возможного сменщика Хамида Карзая ведется уже давно. ...губернатор провинции Нангахар Гуль Ага Шерзай, экс-министр финансов Ашраф Гани, экс-глава МВД Али Ахмад Джаляли и бывший глава МИДа Абдулла Абдулла.
Что характерно, НАМ все четверо подходят куда меньше самого Карзая. Хотя и этот очень-очень "сукин сын" (С) Теперь вот пытается быть нашим...
ОК, поправлено.
Что характерно, НАМ все четверо подходят куда меньше самого Карзая. Хотя и этот очень-очень "сукин сын" (С) Теперь вот пытается быть нашим...
ОК, поправлено.
Это сообщение редактировалось 24.03.2009 в 12:19
Полл> Матвеич, ничего не напоминает?
А я о чем говорил? Может из ума выжил на старости лет?
Полл> Массаракш, это и впрямь становиться "Афганом наоборот".
А по другому не получится. 2х2=4!
А я о чем говорил? Может из ума выжил на старости лет?
Полл> Массаракш, это и впрямь становиться "Афганом наоборот".
А по другому не получится. 2х2=4!
Cannon> Что характерно, НАМ все четверо подходят куда меньше самого Карзая. Хотя и этот очень-очень "сукин сын" (С) Теперь вот пытается быть нашим...
Он никогда нашим не будет. Хотя бы потому что он - ничей. Временщик, поставленный больше кланами чем Вашингтоном, даже. Просто Вашингтон думал, что будет как говорил Румсфелд - hit hard and go out. Ни того ни другого не получилось.
Мое имхо в тему: возвращатся в Афган нам и не надо, потому что Афган возвращается к нам.
В течении некоторого времени можно было на это закрывать глаза.
Но факт - был бы Гельманд независимой страной, он был бы 1-м поставщиком наркотиков в мире. Вообще.
Факт - РФ мировой чемпион по потреблению героина / гол. населения.
Факт - главный рынок СНГ для наркотрафика героина, опиатов и дериватов данных прелестей: РФ. Главный и чуть ли не единственный поставщик - Афган.
Южные границы СНГ - губка. Впитывают все, отмывают все остальное.
Анти-нарк. программа США по словам даже Холбрука - самая неэффективная программа которую он когда-то видел. Фактически все бабки идут прямо к талибам или псевдо-умеренным.
Стратегия ударов по Пакистану и сопр. терр. такая идиотская, что в Пентагоне многие уже серьезно поговаривают о кроте Аль Каиды в высшем руководстве (почти шутка).
Я лично против любого прямого вмешательства в этот нужник с червями. Пусть США отдуваются. Но стратегию сдерживания и хотя бы какое-то влияние на черный день (когда они США решат что "mission accomplished" и с фанфарами покинут поле боя с победой, то есть оставят нам и всем остальным их бардак разгребать ) нам иметь надо.
hnick>> губернатор провинции Нангахар Гуль Ага Шерзай, экс-министр финансов Ашраф Гани, экс-глава МВД Али Ахмад Джаляли и бывший глава МИДа Абдулла Абдулла.
Первый - бывш. агент пакистанской разведки, второй связан с торговлей героином и знаменит в узких кругах тем что он попробовал наладить "творческое сотрудничество" с отдельными албанскими картелями в Германии и Швейцарии, третий якобы наш человек но столько раз присягал разным господам что уже сам запутался, а четвертого американцы держат за баллз путем проживания семьи в N.Y. и хорОООшими грантами от Госдепа, уже не говоря о его довольно странной роли при знаменитом нападении на парад в Кабуле.
Он никогда нашим не будет. Хотя бы потому что он - ничей. Временщик, поставленный больше кланами чем Вашингтоном, даже. Просто Вашингтон думал, что будет как говорил Румсфелд - hit hard and go out. Ни того ни другого не получилось.
Мое имхо в тему: возвращатся в Афган нам и не надо, потому что Афган возвращается к нам.
В течении некоторого времени можно было на это закрывать глаза.
Но факт - был бы Гельманд независимой страной, он был бы 1-м поставщиком наркотиков в мире. Вообще.
Факт - РФ мировой чемпион по потреблению героина / гол. населения.
Факт - главный рынок СНГ для наркотрафика героина, опиатов и дериватов данных прелестей: РФ. Главный и чуть ли не единственный поставщик - Афган.
Южные границы СНГ - губка. Впитывают все, отмывают все остальное.
Анти-нарк. программа США по словам даже Холбрука - самая неэффективная программа которую он когда-то видел. Фактически все бабки идут прямо к талибам или псевдо-умеренным.
Стратегия ударов по Пакистану и сопр. терр. такая идиотская, что в Пентагоне многие уже серьезно поговаривают о кроте Аль Каиды в высшем руководстве (почти шутка).
Я лично против любого прямого вмешательства в этот нужник с червями. Пусть США отдуваются. Но стратегию сдерживания и хотя бы какое-то влияние на черный день (когда они США решат что "mission accomplished" и с фанфарами покинут поле боя с победой, то есть оставят нам и всем остальным их бардак разгребать
) нам иметь надо. hnick>> губернатор провинции Нангахар Гуль Ага Шерзай, экс-министр финансов Ашраф Гани, экс-глава МВД Али Ахмад Джаляли и бывший глава МИДа Абдулла Абдулла.
Первый - бывш. агент пакистанской разведки, второй связан с торговлей героином и знаменит в узких кругах тем что он попробовал наладить "творческое сотрудничество" с отдельными албанскими картелями в Германии и Швейцарии, третий якобы наш человек но столько раз присягал разным господам что уже сам запутался, а четвертого американцы держат за баллз путем проживания семьи в N.Y. и хорОООшими грантами от Госдепа, уже не говоря о его довольно странной роли при знаменитом нападении на парад в Кабуле.
Насчёт войны сейчас. Кому интересно- NATOchannel.tv - NATO's official online video channel
Наши ребята в Нади Али. Фильм свежий и по-аглицки. Познавательно....
Наши ребята в Нади Али. Фильм свежий и по-аглицки. Познавательно....
Сам посмотрел сегодня утром. Как видно (особенно там где они в деревню сунулись и был контакт с талибами), на рожон не лезут. Вообще. Встретили противника, даже если их там меньше десятка и стразу назад, на исходные, вызывать артиллерию и авиацию. Впрочем, я уверен, что талибы тоже не дурни, и сразу смылись. Такая вот "война низкой интенсивности"...
slab, а что за броники у ваших ребят там? Я не сильно разбираюсь в натовских. Уровень защиты какой? Или нзвание скажите и модель, сам посмотрю.
slab105> Такая вот "война низкой интенсивности"...
Слово "война" ты верно в кавычки взял. Бо это называется "кантоваться", пока служба идет.
Слово "война" ты верно в кавычки взял. Бо это называется "кантоваться", пока служба идет.
Полл> Матвеич, ничего не напоминает?
Полл> Массаракш, это и впрямь становиться "Афганом наоборот".
А чего удивляться? История ходит кругами.
Полл> Массаракш, это и впрямь становиться "Афганом наоборот".
А чего удивляться? История ходит кругами.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
slab105> Сам посмотрел сегодня утром. Как видно (особенно там где они в деревню сунулись и был контакт с талибами),
У меня не возникло впечатление, что это был контакт с талибами, Андрей.
У меня не возникло впечатление, что это был контакт с талибами, Андрей.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 27.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
