Что за дела - на компьютере фильм идет нормально, на DVD проигрывателе цветные квадраты

ttt> Видимо в декодировании дело

Не факт. Может быть ещё и плохое чтение диска на DVD. Квадраты равномерно идут или с зависаниями и рывками? Если равномерно - то дело в кодеке. Если нет - то 50/50

ttt> PowerDVD показывает вполне нормально
ttt> Видимо в декодировании дело

В моще проца.

ttt> Чего ждать - полтора часа в 400 метров
ttt> Но может как перекодировать можно?
Очень сильное сжатие. Старые видаки не тянут такое. Особенно, если много динамичных сцен или смен сцен.

ttt>> PowerDVD показывает вполне нормально
ttt>> Видимо в декодировании дело
Mishka> В моще проца.
ttt>> Чего ждать - полтора часа в 400 метров
ttt>> Но может как перекодировать можно?
Mishka> Очень сильное сжатие. Старые видаки не тянут такое. Особенно, если много динамичных сцен или смен сцен.

В MPEG-2 сильное сжатие уменьшает нагрузку на проигрыватель. Скорее, дело в том, что проигрыватель не имеет деблокирующего фильтра (который распознаёт и замазывает квадраты), а в софтовых проигрывателях он давно уже везде есть.

Перекодировать можно. Года 4 назад пришлось заниматься именно таким делом Большую часть уже забыл, но метода была такая (привожу на память):

1) ставим кодек ffdshow
2) назначаем ему в настройках декодирование MPEG-2 и включаем ему деблокирующий фильтр
3) в VirtualDub грузим исходник и декодируем в пачку .bmp
4) кодируем эту пачку любимой программой авторинга DVD с желаемым качеством

В результате вместо кирпичей будет мыло. Обычно это смотрится лучше.

AXT> В MPEG-2 сильное сжатие уменьшает нагрузку на проигрыватель. Скорее, дело в том, что проигрыватель не имеет деблокирующего фильтра (который распознаёт и замазывает квадраты), а в софтовых проигрывателях он давно уже везде есть.

С чего ты взял? Сильное сжатие требует большей работы проца (меньше ввода-вывода). К примеру, моя старая Айва играет старые ДВД до сих пор нормально, а на новых (и тех, которые я сделал с усиленным сжатием) именно квадраты и кажет. А вот более новый филлипс нормально оба варианта играет. Но филлипс я кладу на бок хорошим мпег-4.

AXT>> В MPEG-2 сильное сжатие уменьшает нагрузку на проигрыватель. Скорее, дело в том, что проигрыватель не имеет деблокирующего фильтра (который распознаёт и замазывает квадраты), а в софтовых проигрывателях он давно уже везде есть.
Mishka> С чего ты взял?

С того, что я участвовал в написании MPEG-4 кодера. И MPEG-1/2/4 декодера. В декодере (собственно, стандарты регламентируют только декодер) почти все стадии декодирования требуют одной и той же вычислительной мощности в пересчёте на выходной пиксел.
Единственное исключение - это разбор кодов переменной длины, которыми всё записано в упакованном потоке. Чем больше степень сжатия, тем меньше этих кодов (кодовых единиц, для точности) в потоке. Так что, чем больше сжатие - тем меньше (на десяток процентов максимум) работы для декодера.

Mishka> Сильное сжатие требует большей работы проца (меньше ввода-вывода).

Для декодера - уж точно меньшей. Для кодера - зависит от качества сжатой картинки. Для хорошего результата обычно требуется больше времени, да.

А для плохого, но с большой степенью сжатия .. помнишь, что выдавал Xing MPEG encoder, работавший аж на 486?

Mishka> К примеру, моя старая Айва играет старые ДВД до сих пор нормально, а на новых (и тех, которые я сделал с усиленным сжатием) именно квадраты и кажет. А вот более новый филлипс нормально оба варианта играет.

Забавно. Может, дело именно в степени сжатия? Типа деблокирующий фильтр так настроен, что слабо контрастные кирпичи замазывает, а сильно контрастные - нет?

Mishka> Но филлипс я кладу на бок хорошим мпег-4.



А теперь совсем серьёзно: MPEG устроен так, что "приблизительное" декодирование допустимо только с ошибкой +1/-1 для пиксела. То есть, кодер имеет право кодировать с потерями, но декодер должен декодировать точно, с максимальной ошибкой ±1 (из возможных 0..255). Если ошибка будет больше - то картинку скозявит, так как большинство кадров собираются на основе предыдущих, и ошибки будут накапливаться.

Поэтому квадраты не могут появляться по причине упрощённого декодирования - тогда бы сломалась вся картинка. Это именно показометр не может спрятать квадраты.

AXT> Скорее, дело в том, что проигрыватель не имеет деблокирующего фильтра (который распознаёт и замазывает квадраты), а в софтовых проигрывателях он давно уже везде есть.

Отсутствие деблокинга проявляется в появлении квадратов в быстрых сценах и при сильных потерях. Но квадраты эти будут всё равно в общей цветовой гамме

А вот ошибки в данных или в кодеке приводят к повялению ярких пёстрых цветных квадратов. Что к деблокингу ни коим образом не относится.

Я так понимаю, у автора темы проблема вторая.

Balancer> А вот ошибки в данных или в кодеке приводят к повялению ярких пёстрых цветных квадратов. Что к деблокингу ни коим образом не относится.
Balancer> Я так понимаю, у автора темы проблема вторая.

Хз.. Я так понял, что наоборот, читается и декодируется нормально, но лезут квадраты, в основном цветовом тоне. Подождём ответа.

PS: У нас в конторе всё сделано так, что при ошибках в декодере появляются ярко-зелёные пятна. Один мой коллега называет их "выбросы хлора" .

ttt>> Видимо в декодировании дело
Balancer> Не факт. Может быть ещё и плохое чтение диска на DVD. Квадраты равномерно идут или с зависаниями и рывками? Если равномерно - то дело в кодеке. Если нет - то 50/50

Несколько фильмов таких

На некоторых без рывков просто периодически квадратики - а на нескольких с зависаниями

ttt> На некоторых без рывков просто периодически квадратики

Это больше похоже на глюк с кодеком.

ttt> а на нескольких с зависаниями

А это - на проблемы чтения.

AXT> Перекодировать можно. Года 4 назад пришлось заниматься именно таким делом Большую часть уже забыл, но метода была такая (привожу на память):
AXT> 1) ставим кодек ffdshow
....


Спасибо, попробую

ttt> На некоторых без рывков просто периодически квадратики - а на нескольких с зависаниями

Криво записанные наверное. У меня такое было на Пластилине колец в сцене подрыва стены ээээ... крепости в ущелье. Весь экран заполняется квадратиками и полный зависон. Помогала только быстрая прокрутка к следующему треку.

бывает такое, бытовые проигрыватели (особенно мажорные типа моего пионера, надо было ББК брать) не всегда мпег4 нормально воспроизводят , например первый сезон калифорникейшена не игрался вообще, на компе нормально а двд его не воспринимал как видеофайл
самый радикальный вариант это записывать нерой обычный сд-видео\двд-видео, нера такое умеет
ну и вторая засада это MKV который приходится пережимать, прога есть фришная, AVI-to-DVD помоему называется, она MKV\AVI умеет переделать в iso, а дальше уже рутина
тока долго всё это и муторно,на двухядерном атлоне несколько часов MKV в 4 гиговый iso перекодирует

радикальный вариант это спец приставка к телеку с винтом и сетевухой, на неё заливаешь по сети скачанное и можно сразу смотреть, а если взять ещё с терабайтным винтом то вообще можно там и видеотеку хранить

Спокойный_Тип> радикальный вариант это спец приставка к телеку с винтом и сетевухой, на неё заливаешь по сети скачанное и можно сразу смотреть, а если взять ещё с терабайтным винтом то вообще можно там и видеотеку хранить

Ага. С VDPAU от Nvidia и с тем фактом, что видеокарта gf8400 GS стоит от 1000 р (Цены / 8400 gs / графические карты, видеокарты / Москва @ Price.RU ), вполне реально собрать мощный плеер, воспроизводящий всё и вся за смешные деньги. Вот, в выходные, если не забуду, стащу потестировать домой эту видеокарту. О результатах доложу сюда или в отдельную тему.

HolyBoy> Ага. С VDPAU от Nvidia и с тем фактом, что видеокарта gf8400 GS стоит от 1000 р (Цены / 8400 gs / графические карты, видеокарты / Москва @ Price.RU ), вполне реально собрать мощный плеер, воспроизводящий всё и вся за смешные деньги. Вот, в выходные, если не забуду, стащу потестировать домой эту видеокарту. О результатах доложу сюда или в отдельную тему.

тут вопрос как этим плеером управлять, у меня в компе две видяхи , обе с TV выходами (один 6150 на мамке + какойто GF по мощнее в PCi-X) , адекватного удобного вывода на TV мне добиться не удалось
так что бы монитор на одной карте, плеер играет на другую, тока какой-то гемор с растягиванием рабочего стола, закидываением плеера на второй рабочий стол - в общем не впечатлило, не юзабельно
а готовые такие штуки я видел в размере довольно компактном, и даже пульт ДУ есть - системник ИМХО будет больше места занимать и вообще мне не дадут 3й системник дома поставить

Спокойный_Тип> тут вопрос как этим плеером управлять

Пультом ДУ. Например, Мультимедийный USB пульт ДУ GotView

Спокойный_Тип> адекватного удобного вывода на TV мне добиться не удалось

Я под Linux на Radeon X1550 сейчас видео на ТВ смотрю. Когда жена готовит чего-нить, а я в Интернете сижу Два DISPLAY, один - обычный, на монитор, второй - на ТВ. Вот прямо сейчас смотрим 2-й сезон Battlestar Galactica

да, я слышал что у АТИ есть какая-то приблуда, что бы нормально совмещать вывод на ТВ и вывод на монитор, режим театра
галактику я уже посмотрел, в марте последняя серия последнего сезона вышла, теперь ломка :-((
жду каприпку