[image]

Эсминец капитан Сакен(1909) и его систершипы

Теги:
 
1 2 3 4 5
RU Pz.beob.wg #07.06.2009 10:21
+
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

За последние время видел в нете пару моделей этой серии кораблей, выглядят просто жутко как будто даже этих схемок не существует в природе и ваяли на глаз :(
А лично мне они очень нравятся ;)


   3.0.103.0.10
RU VITUS22 #07.06.2009 10:33  @Pz.beob.wg#07.06.2009 10:21
+
-
edit
 

VITUS22

опытный

Pz.beob.wg> За последние время видел в нете пару моделей этой серии кораблей, выглядят просто жутко как будто даже этих схемок не существует в природе и ваяли на глаз :(
Спасибо за схемы! Вы правы, это одна из самых молоизвестных серий ЭМ. Мне например их схемы не попадались, хотя я целенаправленно искал их в сети.
А нет ли у Вас схемы этих кораблей после перевооружения на 120 мм орудия? ;)
   3.0.103.0.10
RU Pz.beob.wg #08.06.2009 00:30  @VITUS22#07.06.2009 10:33
+
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

VITUS22> А нет ли у Вас схемы этих кораблей после перевооружения на 120 мм орудия? ;)

а с чего вы взяли что оно у меня есть????
в тарасовке есть схемка насколько достоверная не знаю ;)
   3.0.103.0.10
RU VITUS22 #08.06.2009 17:17  @Pz.beob.wg#08.06.2009 00:30
+
-
edit
 

VITUS22

опытный

Pz.beob.wg> а с чего вы взяли что оно у меня есть????
Pz.beob.wg> в тарасовке есть схемка насколько достоверная не знаю ;)
Ни с чего ;) Я просто спросил. Меня этот корабль тоже интересует
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Pz.beob.wg>> а с чего вы взяли что оно у меня есть????
Pz.beob.wg>> в тарасовке есть схемка насколько достоверная не знаю ;)
VITUS22> Ни с чего ;) Я просто спросил. Меня этот корабль тоже интересует

Посмотрите вот это на всякий случай:

Эскадренные миноносцы класса «Доброволец»

История мировых войн P.M. Мельников Эскадренные миноносцы класса «Доброволец» Содержание Пролог Глава I. Проект верфи "Германия" Глава II. Корабли Особого комитета Глава III. Испытания в дни смуты Глава IV. В войне на Балтике Глава V. В Черном море Эпилог Таблицы Чертежи Иллюстрации Последняя модификация : 29.11.2004 12:13:46 "Биркэты" Ирония судьбы заключается в том, что "Биркэты" в руках гражданских летчиков более известны, чем на вооружении Blue Angеls. убийцы танков Сегодня уже ни у кого не вызывает сомнения тот факт, что гражданская война в Испании в 1936-39 годах фактически открыла Вторую Мировую войну Добро пожаловать на WUNDERWAFFE: Сайт об истории Мировых войн. // Дальше — www.wunderwaffe.narod.ru
 

Если не знаком этот ресурс:

Добро пожаловать на WUNDERWAFFE : Сайт об истории Мировых войн

Размер сайта : 6 500 Mb "Биркэты" Ирония судьбы заключается в том, что "Биркэты" в руках гражданских летчиков более известны, чем на вооружении Blue Angеls. убийцы танков Сегодня уже ни у кого не вызывает сомнения тот факт, что гражданская война в Испании в 1936-39 годах фактически открыла Вторую Мировую войну Добро пожаловать на WUNDERWAFFE: Сайт об истории Мировых войн. Книги, статьи, периодика, мемуары и художественная литература по истории мировых войн и вооружений. Справочники. Чертежи. // www.wunderwaffe.narod.ru
 
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

VITUS22

опытный

Ulysses> Эскадренные миноносцы класса «Доброволец»
Ulysses> Если не знаком этот ресурс:
Ulysses> http://www.wunderwaffe.narod.r
Спасибо за отклик. У меня есть эта вещь и ресурс мне конечно знаком. Но там нет вида сверху и она многого не объясняет. Козырьки на первой трубе должны быть (видел фото) и т д... ;)
   3.0.103.0.10
RU Pz.beob.wg #09.06.2009 21:54  @VITUS22#09.06.2009 18:21
+
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

Pz.beob.wg> в тарасовке есть схемка насколько достоверная не знаю ;)



VITUS22>Но там нет вида сверху и она многого не объясняет. Козырьки на первой трубе должны быть (видел фото) и т д... ;)

а чего не повесить то? или тока моргать можем? ;) (правым глазом)

Ulysses> Может ли кто выложить информацию про "Грозящий" из журнала "Судостроения"?
Ulysses> Реальный вид на 1.09.1917 г.?
Ulysses> Хотя бы со щитами 6"?

не думаю что вы больше найдете.Ой как не думаю ;) (левым глазом)


VITUS22> Можете назвать точно номер журнала? Или хотя бы год? Я знаю у кого есть подшивки

я тоже знаю ;) (левым глазом) ой это я морганием от Витуса заразился.Моргаю по поводу и без повода ;) (левым глазом)

ПЭСЭ - Козырёк вещь съемная ;) (правым глазом)
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 
RU VITUS22 #10.06.2009 17:49  @Pz.beob.wg#09.06.2009 21:54
+
-
edit
 

VITUS22

опытный

Pz.beob.wg> ПЭСЭ - Козырёк вещь съемная ;) (правым глазом)
На корабле в принципе все съемное... ;)
А фотографию гляну. По моему в книге Сирченко "Выполняя приказ Ленина" (о затоплении ЧФ в 1918 году) она есть
   3.0.103.0.10
Это сообщение редактировалось 10.06.2009 в 18:20
+
-
edit
 

DM1967

опытный

Приветсвую.

Вы правы, нормальных схем на "лейтенантов" в печати я что-то не помню. Свою схемку делал на основе "арбузовки" по Добровольцам. Теория в книге стыкуется по проекционным связям довольно плохо, что к чему подгонять - решал на свой страх и риск. Так что степень достоверноси такой "реконструкции" пусть каждый оценивает см :) Если кому-то интересно, то вот:
Прикреплённые файлы:
T.pdf (скачать) [22 кБ]
 
KapSaken.jpg (скачать) [910x700, 78 кБ]
 
 
   7.07.0
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Capt(N)> продолжение по "Грозящему" здесь канонерка "Грозящий"

Спасибо за тему, Капитан!
Но "Грозящий" в Первую Мировую - это последняя оставшаяся в живых
лодка типа "Отважный".
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

IBeRUS

аксакал
★★
Ulysses> Но "Грозящий" в Первую Мировую - это последняя оставшаяся в живых лодка типа "Отважный".

Кстати, на схемке выше - именно кан.лодка, а не эсминец! Кто-то чего-то не доглядел?!
   7.07.0
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Ulysses>> Но "Грозящий" в Первую Мировую - это последняя оставшаяся в живых лодка типа "Отважный".
IBeRUS> Кстати, на схемке выше - именно кан.лодка, а не эсминец! Кто-то чего-то не доглядел?!
Не важно, кто чего там не доглядел...

Речь идет о КЛ "Грозящий", которой на 1.09.1917 командовал капитан 2 ранга
Константин Дмитриевич Ордовский-Танаевский.
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

DM1967

опытный

Может стоит эту ветку слить с веткой о "Добровольцах"?
   7.07.0
+
-
edit
 

VITUS22

опытный

Именно это изображение Лейтенанта Шестакова из книги Сирченко вызывает у меня ряд вопросов:
1. Действительно ли это Шестаков? (в книгах нередки опечатки)
2. Это фото или репродукция с рисунка или картины? ;)
3. Если это все-таки фото (читай - факт), то вот налицо отличия от схемы, приведенной в книге Мельникова _ высота дымовых труб и козырек на первой трубе.
Кто что думает по этому поводу?
Книга сама по себе интересна и без шансов на переиздание. Много конечно идеологии, но есть и интересные подробности
Прикреплённые файлы:
img412.jpg (скачать) [944x732, 434 кБ]
 
img411.jpg (скачать) [881x1402, 495 кБ]
 
 
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

IBeRUS

аксакал
★★
VITUS22> Именно это изображение Лейтенанта Шестакова из книги Сирченко вызывает у меня ряд вопросов:
VITUS22> 1. Действительно ли это Шестаков? (в книгах нередки опечатки)
Думаю,что это не "Шестаков",а кто- то другой, возможно "Амурец", "Уссуриец", т.к. у "Шестакова" другой форштевень и трубы расположены иначе, правда, ракурс не очень удачный.
   7.07.0
+
-
edit
 

VITUS22

опытный

IBeRUS> Думаю,что это не "Шестаков",а кто- то другой, возможно "Амурец", "Уссуриец", т.к. у "Шестакова" другой форштевень и трубы расположены иначе, правда, ракурс не очень удачный.
А чем плох ракурс? Почему не трубы, как у Шестакова? По силуэту-то оно самое. Лучше скажи, как знающий, на выпуклый рыбий глаз - это фото или иллюстрация? ;)
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

IBeRUS

аксакал
★★
VITUS22> Лучше скажи, как знающий, на выпуклый рыбий глаз - это фото или иллюстрация? ;)

Однозначно фото, хотя и отвратительного качества (во всяком случае при печати в книге). Поясню почему: если бы была картина (читать- иллюстрация), то из труб валил бы дым, тогда была такая мода!И ракурс был бы другой, более живописный!Уверен на все 100% :)
   7.07.0
+
-
edit
 

VITUS22

опытный

живописный!Уверен на все 100% :)
А как насчет марок на дымовых трубах? Вобще-то у меня тоже сомнения есть - не балтиец ли это? Очень уж козырек смущает.
А вобще-то в книге не напутаны остальные корабли. А качество... ну, какое могло быть в те годы качество для таких книг..
   3.0.103.0.10
RU Pz.beob.wg #14.06.2009 23:25  @VITUS22#14.06.2009 20:54
+
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

VITUS22> живописный!Уверен на все 100% :)
а)это фото
б)это Шестаков
да чуть не забыл ;)
   3.0.113.0.11
RU Pz.beob.wg #14.06.2009 23:26  @VITUS22#14.06.2009 20:54
+
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

IBeRUS> Однозначно фото, хотя и отвратительного качества (во всяком случае при печати в книге). Поясню почему: если бы была картина (читать- иллюстрация), то из труб валил бы дым, тогда была такая мода!

:jok:
   3.0.113.0.11
+
-
edit
 

IBeRUS

аксакал
★★
VITUS22> А как насчет марок на дымовых трубах? Вобще-то у меня тоже сомнения есть - не балтиец ли это? Очень уж козырек смущает.
Марки соответствуют "Шестакову", но все же смущает наклон форштевня, и козырек.
   7.07.0
RU Pz.beob.wg #14.06.2009 23:53  @IBeRUS#14.06.2009 23:35
+
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

IBeRUS> но все же смущает наклон форштевня, и козырек.

рекомендую перечитать вот это

Pz.beob.wg> ПЭСЭ - Козырёк вещь съемная ;) (правым глазом)

а чтоб ваще быть смущенным быть - вот вам фото с Капитана Сакена этой же конструкции

вот это фото Шестакова

Журнал "Кортик"

ReadMe.Ru Создай свой форум на сервисе Borda.qip.ruТекстовая версия // kortic.borda.ru
 
Прикреплённые файлы:
Untitled-1.jpg (скачать) [1039x1080, 311 кБ]
 
 
   3.0.113.0.11
Это сообщение редактировалось 15.06.2009 в 00:08
RU Ulysses #15.06.2009 00:04  @Pz.beob.wg#14.06.2009 23:25
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Pz.beob.wg> а)это фото

Согласен.
Кстати, почему не видно на фото казенную часть 120/50?
Укутана брезентом или заретуширована?

Да, какие щиты были на этих палубных 120 мм?
Они мне напоминают (если бы не чехол) переработку из казематных,
как на лодке "Грозящий" 6", фото Вы видели...

Но на 1.09.17 г. почему на орудии № 4 "Грозящего" классический щит 6"?
Когда сняли остальные?
Какой щит стоял на носовом орудии?
(я тоже далеко не всё понимаю, увы...)
   3.0.113.0.11
15.06.2009 00:07, Pz.beob.wg: -1: утомил писать про грозящий во всех темах!
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU shhturman #15.06.2009 10:19  @Ulysses#15.06.2009 00:04
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
Ulysses> Но на 1.09.17 г. почему на орудии № 4 "Грозящего" классический щит 6"?
Ulysses> Когда сняли остальные?
Скорее, когда поставили кормовой щит - есть фотографии начального периода войны, где щитов нет вообще...
Ulysses> Какой щит стоял на носовом орудии?
Аналогичный щиту на орудии №4, у меня где-то было фото "Грозящего" в доке с носа...там четко видно,
а есть и со щитами на всех четырех орудиях...
Прикреплённые файлы:
 
   3.0.103.0.10
Это сообщение редактировалось 15.06.2009 в 10:38
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru