-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101552-1236538218_8.jpg)
Фантасмагории на тему слияния КЧФ и КФл, а так же «реанимации» крл «Михаил Кутузов» и др.
Перенос из темы «Новости ВМФ РФ [4]»Теги:
sevstud1986
Capt(N)> дык,в этом же топике есть ссылка практически на эту же инфу 
ничего нового
Из нового: "концентрация сил и средств (подразделений береговых войск, боевых кораблей и кораблей обеспечения) в черноморско-каспийском регионе страны" и "возможность маневрировать силами и средствами в особый период". Так что не нужно посмеиваться над тезисами, высказанными в группе. Идеи межтеатрового маневра силами пришли на ум не только нам
ничего новогоИз нового: "концентрация сил и средств (подразделений береговых войск, боевых кораблей и кораблей обеспечения) в черноморско-каспийском регионе страны" и "возможность маневрировать силами и средствами в особый период". Так что не нужно посмеиваться над тезисами, высказанными в группе. Идеи межтеатрового маневра силами пришли на ум не только нам
инфо
инструменты
RST_37
sevstud1986> Из нового: "концентрация сил и средств...
Уважаемый Сева, а про авианосцы на Каспии ни чего не пишут?
Уважаемый Сева, а про авианосцы на Каспии ни чего не пишут?
RST_37> Уважаемый Сева, а про авианосцы на Каспии ни чего не пишут?
Пишут Ходят слухи, "Дагестан" с вертушкой будет
Какое море - такие и авианосцы
Пишут
Ходят слухи, "Дагестан" с вертушкой будет Какое море - такие и авианосцы
Capt(N)>> дык,в этом же топике есть ссылка практически на эту же инфу ничего нового
sevstud1986> .... Так что не нужно посмеиваться над тезисами, высказанными в группе. Идеи межтеатрового маневра силами пришли на ум не только нам
Упаси Бог, и в мыслях не было осмеивать идеи межтеатрового перехода. Их никто не оспаривал, речь шла об оперативности и эффективности этих мер, на что как Вы изволили правильно высказаться каждый может иметь свое ИМХО ...
ничего новогоsevstud1986> .... Так что не нужно посмеиваться над тезисами, высказанными в группе. Идеи межтеатрового маневра силами пришли на ум не только нам
Упаси Бог, и в мыслях не было осмеивать идеи межтеатрового перехода. Их никто не оспаривал, речь шла об оперативности и эффективности этих мер, на что как Вы изволили правильно высказаться каждый может иметь свое ИМХО
...
Capt(N)> Упаси Бог, и в мыслях не было осмеивать ...
Будем надеяться, переходом Кфл случись что будет командовать не второй Рожественсий, и в канале не затеряется со своей "эскадрой"...
Будем надеяться, переходом Кфл случись что будет командовать не второй Рожественсий, и в канале не затеряется со своей "эскадрой"...
sevstud1986> Будем надеяться, переходом Кфл случись что будет командовать не второй Рожественсий, и в канале не затеряется со своей "эскадрой"...
Как уже говорил: время покажет. Год назад здесь на Морском активно обсуждалась идея и даже практические действия по переводу ГШ ВМФ РФ в Питер в этом году эту "фантасмагорию" (есссно ИМХО ) уже и не вспоимнают, так что все течет и все изменяется.
Кстати,если судите о личности Рожественского по небезызвестной "Цусиме", то зря. Адмирал глазами баталлера эта еще та аллегория..
Как уже говорил: время покажет. Год назад здесь на Морском активно обсуждалась идея и даже практические действия по переводу ГШ ВМФ РФ в Питер
в этом году эту "фантасмагорию" (есссно ИМХО ) уже и не вспоимнают, так что все течет и все изменяется.Кстати,если судите о личности Рожественского по небезызвестной "Цусиме", то зря. Адмирал глазами баталлера эта еще та аллегория..
Capt(N)> Как уже говорил: время покажет. Год назад здесь на Морском активно обсуждалась идея и даже практические действия по переводу ГШ ВМФ РФ в Питер
Да хрен с ним, с объединением (это о будущем, а в настоящем - лишь маневр силами если что), но раз мысли о маневре между Каспием и ЧМ бродят по ГШ ВМФ (как следует из статьи), значит, есть соответствующие планы на этот случай. А значит, если не придется на ходу изобретать велосипед, а лишь поступать по разработанной ранее схеме - это уже дает несколько иной взгляд на ситуацию, чем просто как на мои личный фантазии.
Capt(N)> Кстати,если судите о личности Рожественского по небезызвестной "Цусиме", то зря. Адмирал глазами баталлера эта еще та аллегория..
Я не о личности и не по "Цусиме" (хотя не судят лишь победителей, проигравшим и баталеры, и паркмахеры кости перемывают как правило), а о результате. Не успел к Артурской эскадре до момента развязки, и это факт. Впрочем, уже жуткий оффтоп.
Да хрен с ним, с объединением (это о будущем, а в настоящем - лишь маневр силами если что), но раз мысли о маневре между Каспием и ЧМ бродят по ГШ ВМФ (как следует из статьи), значит, есть соответствующие планы на этот случай. А значит, если не придется на ходу изобретать велосипед, а лишь поступать по разработанной ранее схеме - это уже дает несколько иной взгляд на ситуацию, чем просто как на мои личный фантазии.
Capt(N)> Кстати,если судите о личности Рожественского по небезызвестной "Цусиме", то зря. Адмирал глазами баталлера эта еще та аллегория..
Я не о личности и не по "Цусиме" (хотя не судят лишь победителей, проигравшим и баталеры, и паркмахеры кости перемывают как правило), а о результате. Не успел к Артурской эскадре до момента развязки, и это факт. Впрочем, уже жуткий оффтоп.
sevstud1986> Да хрен с ним, с объединением (это о будущем, а в настоящем - лишь маневр силами если что)
Сокращение генералитета и продвижение молодёжи. 1 Большой = 2 маленьких.
Сокращение генералитета и продвижение молодёжи. 1 Большой = 2 маленьких.
sevstud1986> Ха! Вот что значит человек не был на "Очакове"
sevstud1986> Тут еще безупречная сохранность, по крайней мере недавно кто-то бросал ссылку на фото ТК-17, кажется (ТАРПКС типа "Акула"), там не намного лучше. ИМХО 2-3 месяца работ в условиях "угрожаемого положения", а не с перекурами по часу и попилом бабла - и свои 18 узлов наравне с БДК эта штука выдаст. У недавно расконсервированного БДК "Новочеркасск" было не лучше, а про "Фрунзе" вообще молчу. Повторюсь - это мое сугубо личное мнение, никому его не навязываю
вы можите скинуть ссылку по ТК-17
sevstud1986> Тут еще безупречная сохранность, по крайней мере недавно кто-то бросал ссылку на фото ТК-17, кажется (ТАРПКС типа "Акула"), там не намного лучше. ИМХО 2-3 месяца работ в условиях "угрожаемого положения", а не с перекурами по часу и попилом бабла - и свои 18 узлов наравне с БДК эта штука выдаст. У недавно расконсервированного БДК "Новочеркасск" было не лучше, а про "Фрунзе" вообще молчу. Повторюсь - это мое сугубо личное мнение, никому его не навязываю
вы можите скинуть ссылку по ТК-17
Анатолий> Писать доклад,почему,КР Кутузов неможет в реальности,
Анатолий> опять вернутся в строй,небуду,это несерьезно.
Анатолий> И при том режиме и при этом темболее,считают деньги.
Бог его знает,как "ТАМ" считают деньги.На мой скромный взгляд,пройди он"Кутузов"
глубокую модернизацию с установкой шахт под управляемые и не очень ракеты
(место,длина,водоизмещение-позволит)с сохранением гл.калибра получится самое оно для
локальных конфликтов.Наличие брони его выгодно отличает от других судов,других вмф.
Анатолий> без всякой ядерной там войны..
Анатолий>а при обычном локальном конфликте..типа Россия с Грузией..
У Широкорада в книге "Флот, который уничтожил Хрущов", на последней странице описана ситуация когда на Черноморское побережье выехали грузинские танки и открыли огонь по кораблям России. 125мм танковая пушка оказалось мощнее АК130 российских кораблей и те тут же отошли на 20 км от берега...
Будь там "Кутузов",с его залпом и бронёй?...
P.S.Ессно это Iмхо.
Анатолий> опять вернутся в строй,небуду,это несерьезно.
Анатолий> И при том режиме и при этом темболее,считают деньги.
Бог его знает,как "ТАМ" считают деньги.На мой скромный взгляд,пройди он"Кутузов"
глубокую модернизацию с установкой шахт под управляемые и не очень ракеты
(место,длина,водоизмещение-позволит)с сохранением гл.калибра получится самое оно для
локальных конфликтов.Наличие брони его выгодно отличает от других судов,других вмф.
Анатолий> без всякой ядерной там войны..
Анатолий>а при обычном локальном конфликте..типа Россия с Грузией..
У Широкорада в книге "Флот, который уничтожил Хрущов", на последней странице описана ситуация когда на Черноморское побережье выехали грузинские танки и открыли огонь по кораблям России. 125мм танковая пушка оказалось мощнее АК130 российских кораблей и те тут же отошли на 20 км от берега...
Будь там "Кутузов",с его залпом и бронёй?...
P.S.Ессно это Iмхо.
aless> У Широкорада в книге "Флот, который уничтожил Хрущов", на последней странице описана ситуация когда на Черноморское побережье выехали грузинские танки и открыли огонь по кораблям России. 125мм танковая пушка оказалось мощнее АК130 российских кораблей и те тут же отошли на 20 км от берега...
aless> Будь там "Кутузов",с его залпом и бронёй?...
aless> P.S.Ессно это Iмхо.
Все комментировать небуду,каждый остается при своем мнении.
Ну вот интересно...Широкорад практик ? давайте поспорим что лучше..
танковая 125мм или корабельная АКА-130 ?!
Типа два танка два ствола..и одна спарка 130мм
ставка литр водки!
aless> Будь там "Кутузов",с его залпом и бронёй?...
aless> P.S.Ессно это Iмхо.
Все комментировать небуду,каждый остается при своем мнении.
Ну вот интересно...Широкорад практик ? давайте поспорим что лучше..
танковая 125мм или корабельная АКА-130 ?!
Типа два танка два ствола..и одна спарка 130мм
ставка литр водки!
Анатолий> Ну вот интересно...Широкорад практик ?
Брехло он. Почти как М. Калашников.
Мое ИМХО, основанное на том какую ахинею он у себя в справочнике написал про некоторые ракеты.
Брехло он. Почти как М. Калашников.
Мое ИМХО, основанное на том какую ахинею он у себя в справочнике написал про некоторые ракеты.
Насчет ссылки - igor113 - подводная лодка тип 941 акула:самая большая в мире
ситуация когда на Черноморское побережье выехали грузинские танки и открыли огонь по кораблям России. 125мм танковая пушка оказалось мощнее АК130 российских кораблей и те тут же отошли на 20 км от берега...
Вот про это поподробнее можно? Про действия БДК - слышал, про действия МДКВП типа "Зубр" слышал, СКРы вроде тоже там бывали, а вот что там делала "Слава"? И еще, у АК-130 снаряд весит 86 килограмм, сколько там весит танковый? Прав ув. Анатолий, очень охота поглядеть на "дуэль" 2 танка против АК-130
aless> Будь там "Кутузов",с его залпом и бронёй?...
aless> P.S.Ессно это Iмхо.
АК-130 с ее огневой производительностью заткнет за пояс пару башен ГК "Кутузова".Вот только стоят эти АК-130 на слишком ценных кораблях, чтобы их подводить близко к берегу.
Насчет модернизации - было бы очень неплохо в теории (натыкать "Ониксов" и хотя бы "Пальм" - цены бы кораблю не было), но я был на "модернизированном" Очакове, так что теперь считаю - лучше пусть все будет как есть
ситуация когда на Черноморское побережье выехали грузинские танки и открыли огонь по кораблям России. 125мм танковая пушка оказалось мощнее АК130 российских кораблей и те тут же отошли на 20 км от берега...
Вот про это поподробнее можно? Про действия БДК - слышал, про действия МДКВП типа "Зубр" слышал, СКРы вроде тоже там бывали, а вот что там делала "Слава"? И еще, у АК-130 снаряд весит 86 килограмм, сколько там весит танковый?
Прав ув. Анатолий, очень охота поглядеть на "дуэль" 2 танка против АК-130 aless> Будь там "Кутузов",с его залпом и бронёй?...
aless> P.S.Ессно это Iмхо.
АК-130 с ее огневой производительностью заткнет за пояс пару башен ГК "Кутузова".Вот только стоят эти АК-130 на слишком ценных кораблях, чтобы их подводить близко к берегу.
Насчет модернизации - было бы очень неплохо в теории (натыкать "Ониксов" и хотя бы "Пальм" - цены бы кораблю не было), но я был на "модернизированном" Очакове, так что теперь считаю - лучше пусть все будет как есть
wert> Возможно ли слияние КЧФ и КФл? Теоретически то да, но озвучивалось когда либо это официальными источниками?
Я давно об этом писал. Волгодонская водная система позволяет объединить ЧФ и КФл в единое морское старатегическое командование. И как минимум оперировать легкими силами (РКА) перебрасывасая их с одного ТВД на другой.
Я давно об этом писал. Волгодонская водная система позволяет объединить ЧФ и КФл в единое морское старатегическое командование. И как минимум оперировать легкими силами (РКА) перебрасывасая их с одного ТВД на другой.
ЗЫ кстати и БФ с СФ тож надобно слить.
Barbarossa> ЗЫ кстати и БФ с СФ тож надобно слить.
по каким рекам ?
по каким рекам ?
Анатолий> по каким рекам ?
Анатолий>
Эх, Анатолий, сигареты "Беломорканал" перестали выпускать, и все о нем забыли...
П.С. ИМХО СФ и БФ - неразумно. Слишком разные масштабы и театры. ЧФ и Каспий - другое дело, с обоих сторон одного Кавказа обеспечивают интересы.
Анатолий>
Эх, Анатолий, сигареты "Беломорканал" перестали выпускать, и все о нем забыли...
П.С. ИМХО СФ и БФ - неразумно. Слишком разные масштабы и театры. ЧФ и Каспий - другое дело, с обоих сторон одного Кавказа обеспечивают интересы.
Анатолий>> по каким рекам ?
Анатолий>>
sevstud1986> Эх, Анатолий, сигареты "Беломорканал" перестали выпускать, и все о нем забыли...
Да Вы правы..папирос нет и забыли.
Но опять таки...что там с глубинами..с Питера до Белого моря ?
вроде так имеется ввиду ?
Анатолий>>
sevstud1986> Эх, Анатолий, сигареты "Беломорканал" перестали выпускать, и все о нем забыли...
Да Вы правы..папирос нет и забыли.
Но опять таки...что там с глубинами..с Питера до Белого моря ?
вроде так имеется ввиду ?
Анатолий> Но опять таки...что там с глубинами..с Питера до Белого моря ?
Анатолий> вроде так имеется ввиду ?
Не знаю, глубины малые, и в отличие от ЧФ-КФЛ считаю идею невыполнимой и неразумной. Мое ИМХО.
Анатолий> вроде так имеется ввиду ?
Не знаю, глубины малые, и в отличие от ЧФ-КФЛ считаю идею невыполнимой и неразумной. Мое ИМХО.
Анатолий>> Но опять таки...что там с глубинами..с Питера до Белого моря ?
Анатолий>> вроде так имеется ввиду ?
sevstud1986> Не знаю, глубины малые, и в отличие от ЧФ-КФЛ считаю идею невыполнимой и неразумной. Мое ИМХО.
Вот.а предлагаете Беломор..
а я специально в ГУГЛЬ залез..прошел так сказать,водной системой
от Питера,Ладоги и далее где была вода..Но что там на месте один
господь бог знает.
Да и понятно,что это не при железном занавесе и тотальной секретностью.
Да и тогда вроде случаев переброски кораблей,пл, с Питерского плацдарма
на Север небыло!
Все вокруг Северной Европы.
Анатолий>> вроде так имеется ввиду ?
sevstud1986> Не знаю, глубины малые, и в отличие от ЧФ-КФЛ считаю идею невыполнимой и неразумной. Мое ИМХО.
Вот.а предлагаете Беломор..
а я специально в ГУГЛЬ залез..прошел так сказать,водной системой
от Питера,Ладоги и далее где была вода..Но что там на месте один
господь бог знает.
Да и понятно,что это не при железном занавесе и тотальной секретностью.
Да и тогда вроде случаев переброски кораблей,пл, с Питерского плацдарма
на Север небыло!
Все вокруг Северной Европы.
Анатолий> Да и тогда вроде случаев переброски кораблей,пл, с Питерского плацдарма
Анатолий> на Север небыло!
Анатолий> Все вокруг Северной Европы.
По Беломорско-Балтийскому каналу переводились все боевые единицы СФ при его формировании в середине-конце 30х, включая эсминцы "семёрки". Правда с последних снимали часть вооружения и оборудования и тащили их следом на баржах. Ясно, что есть ограничение по водоизмещению, фрегат провести можно.
Анатолий> на Север небыло!
Анатолий> Все вокруг Северной Европы.
По Беломорско-Балтийскому каналу переводились все боевые единицы СФ при его формировании в середине-конце 30х, включая эсминцы "семёрки". Правда с последних снимали часть вооружения и оборудования и тащили их следом на баржах. Ясно, что есть ограничение по водоизмещению, фрегат провести можно.
Анатолий> Ну вот интересно...Широкорад практик ?
Практик ли он?,не помню его биографию.Некоторые считают его плагиатором,сказочником,
не историком,незнающим о чём пишет ну и тд.
Не хочу вдаваться в эти подробности,пусть даже,где-то в чём-то,кто-то прав.В конце концов не
ошибается тот кто ничего не делает.
Мне,он,импонирует своим отношением к отчизне,своей любовью к флоту.Ну,и может общими взглядами.
Анатолий> давайте поспорим что лучше..
Анатолий> танковая 125мм или корабельная АКА-130 ?!
Смысл спорить,это очевидно-130ка.(по скорострельности,дальности,по ВЦ,по НЦ)
Анатолий> Типа два танка два ствола..
Нет,можно по другому-один танк-два ствола
Анатолий>ставка литр водки!
Я буду не против без ставки и споров по литру!Но с одним условием-для
разогрева-ящик пива!
Практик ли он?,не помню его биографию.Некоторые считают его плагиатором,сказочником,
не историком,незнающим о чём пишет ну и тд.
Не хочу вдаваться в эти подробности,пусть даже,где-то в чём-то,кто-то прав.В конце концов не
ошибается тот кто ничего не делает.
Мне,он,импонирует своим отношением к отчизне,своей любовью к флоту.Ну,и может общими взглядами.
Анатолий> давайте поспорим что лучше..
Анатолий> танковая 125мм или корабельная АКА-130 ?!
Смысл спорить,это очевидно-130ка.(по скорострельности,дальности,по ВЦ,по НЦ)
Анатолий> Типа два танка два ствола..
Нет,можно по другому-один танк-два ствола
Анатолий>ставка литр водки!
Я буду не против без ставки и споров по литру!Но с одним условием-для
разогрева-ящик пива!
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 09.07.2009 в 22:59
А тральщики как из Петрозаводска (завод "Авангард") в Полярное прибывают? Тоже вокруг Скандинавии?
Нет, малые корабли возможно перемещать, но все-таки не нужно, ведь это совсем разные театры, совсем разные флоты, а "потенциальный противник" один и тот же. Не нужно в любом случае.
А вот на Каспии и Черном море разные "потенциальные противники". В паре РФ-Румыния/Турция/... действия будут (не дай Бог) только на Черном море. На Каспии противников не будет (что и продемонстрировало стояние "стенка на стенку" в августе-08). Поэтому смысл в переброске со "спокойного" театра есть, так как есть этот "спокойный" театр со "свободными" кораблями. Я сейчас не рассматриваю военно-политическую реальность данных конфликтов, лишь вымышленный пример. А у ДКБФ и КСФ "противники" одни и те же (НАТО везде), так что "свободных" кораблей взять будет неоткуда.
Впрочем, совсем уже ушли в "фантасмогории"...
Нет, малые корабли возможно перемещать, но все-таки не нужно, ведь это совсем разные театры, совсем разные флоты, а "потенциальный противник" один и тот же. Не нужно в любом случае.
А вот на Каспии и Черном море разные "потенциальные противники". В паре РФ-Румыния/Турция/... действия будут (не дай Бог) только на Черном море. На Каспии противников не будет (что и продемонстрировало стояние "стенка на стенку" в августе-08). Поэтому смысл в переброске со "спокойного" театра есть, так как есть этот "спокойный" театр со "свободными" кораблями. Я сейчас не рассматриваю военно-политическую реальность данных конфликтов, лишь вымышленный пример. А у ДКБФ и КСФ "противники" одни и те же (НАТО везде), так что "свободных" кораблей взять будет неоткуда.
Впрочем, совсем уже ушли в "фантасмогории"...
Это сообщение редактировалось 09.07.2009 в 23:07
aless> aless> Я буду не против без ставки и споров по литру!Но с одним условием-для
aless> разогрева-ящик пива!
Аллес Капут!
где пиво будем пить и водкой запивать ?
Что за самоходка такая красивая ?
Чето вспомнил как нем.танки стреляли в Французсские КР...
А класс было бы посмотреть как 130-ка переворачивает в воздухе любые танки
которые даже на свой выстрел подойти несмогут.
aless> разогрева-ящик пива!
Аллес Капут!
где пиво будем пить и водкой запивать ?
Что за самоходка такая красивая ?
Чето вспомнил как нем.танки стреляли в Французсские КР...
А класс было бы посмотреть как 130-ка переворачивает в воздухе любые танки
которые даже на свой выстрел подойти несмогут.
Анатолий> которые даже на свой выстрел подойти несмогут.
Интересно кто укажет дальности стрельбы новых самоходок и танков.
Калибр,скорострельность.
/поздно звонить по инст/.
Интересно кто укажет дальности стрельбы новых самоходок и танков.
Калибр,скорострельность.
/поздно звонить по инст/.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 28.06.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.06.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
