Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV

ampjet> ..Для более серьезных моделей, с большими высотами полета мне кажется, изначально подход должен быть иной.
ampjet> - Первое это рабочий диапазон маяка.
ampjet> - приемник нужно использовать с высокими техническими характеристиками...
Я писал ещё в самом начале о целесообразности 430MHz. Но мне показалось, что не лишне будет выяснить, на что реально способен "народный", простейший пеленгатор, который действительно может быть сделан из доступных материалов. Пусть даже и с несколько габаритной антенной, "игрушка", как ты говоришь, получилась неплохая, учитывая, что можно уложиться в 150руб. К примеру, это более ближе по смыслу к названию ссылки на твой сайт, чем покупка аппаратуры за 1500-2000руб, как ты предлагаешь. Самая же большая польза от сделанного заключается в том, что теперь каждый знает, чего ожидать от подобной конструкции; на форуме уже всплывали идеи подобного рода, но до чётких выводов не доходило. Теперь, по крайней мере, есть с чем сравнивать; такое пополнение коллективного опыта заставит форумчан не витать в облаках, а копить денежки, чтоб купить себе "билет" в 430MHz . Плюс к тому - побочный эффект такого приобретения: реально воплотимой становится телеметрия борта, что весьма интересно само по себе.

А радиотракт от автосигнализации никак нельзя приспособить для пеленгации?

Non-conformist> А радиотракт от автосигнализации никак нельзя приспособить для пеленгации?
А надо Lask`u поспрошать, он делал пусковой ключ вроде. Как там с антеннами обстоит?

P.S. А, да там тоже в районе 433MHz. Тоже, но дороже

Здесь на рынке продается вот такая штука:

Дешевле вроде бы не бывает. Знакомый установил, пользуется уже несколько лет, очень доволен. Доработал ее немного - геркон на крышку бензобака установил; машина в основном ночует под окнами, во дворе многоквартирного дома - так уже два срабатывания по ночам было (в смысле штатных, попытки слива бензина).

ampjet>> ..Для более серьезных моделей, с большими высотами полета мне кажется, изначально подход должен быть иной.
ampjet>> - Первое это рабочий диапазон маяка.
ampjet>> - приемник нужно использовать с высокими техническими характеристиками...
Атмосфера> Я писал ещё в самом начале о целесообразности 430MHz. Но мне показалось, что не лишне будет выяснить, на что реально способен "народный", простейший пеленгатор, который действительно может быть сделан из доступных материалов. Пусть даже и с несколько габаритной антенной, "игрушка", как ты говоришь, получилась неплохая, учитывая, что можно уложиться в 150руб. К примеру, это более ближе по смыслу к названию ссылки на твой сайт, чем покупка аппаратуры за 1500-2000руб, как ты предлагаешь. Самая же большая польза от сделанного заключается в том, что теперь каждый знает, чего ожидать от подобной конструкции; на форуме уже всплывали идеи подобного рода, но до чётких выводов не доходило. Теперь, по крайней мере, есть с чем сравнивать; такое пополнение коллективного опыта заставит форумчан не витать в облаках, а копить денежки, чтоб купить себе "билет" в 430MHz . Плюс к тому - побочный эффект такого приобретения: реально воплотимой становится телеметрия борта, что весьма интересно само по себе.

я никого не хотел задеть своими рассуждениями по поводу темы маяков. Конечно, будет работать и предложенная схема. Но я бы, наверное, сразу на 433 мгц начал бы делать…. По описанным мною выше причинам. А диапазон 430 мгц давно меня интересовал. Вот возбудившись на затронутую тему – поехал на рынок и прикупил себе KENWOOD TH-F5. Ну так, в качестве рабочего инструмента диапазон послушать… Перекрывает от 400 мгц до 470 мгц цена вопроса 2800 рублей.
Более дешевый вариант отличается наличием никель-металлогидридной батареей и синей подсветкой дисплея. Цена 2000.

P.S. что касаемо брелков от сигнализаций – сейчас представится возможность проверить. По приезду с рынка постирал джинсы, в кармане ключи от машины . Как ее теперь заводить – не знаю. Брелок с обратной связью, сложный. Скорее всего я его убил Второй брелок далеко .

3x-ЭЛЕМЕНТНЫЙ ВОЛНОВОЙ НА 435МГЦ

ampjet> Вот возбудившись на затронутую тему – поехал на рынок и прикупил себе KENWOOD TH-F5.
О! Так это замечательно! А я вот сижу думаю, всё-же 144 или 430? Твой пост поставил окончательную точку. Ну что... я тут уже весь обложился схемками. Вот только с кварцами напряг, пока что без них попробую.

ampjet> По приезду с рынка постирал джинсы, в кармане ключи от машины

1. Срочно вынуть из него батарейку.
2. Неторопять разобрать и промыть спиртом. Настоящим чистым спиртом, не водкой и не одеколоном. Лучше изопропанолом. Спирта не жалеть.
3. Промакнуть тряпочкой.
4. Завернуть в сухую тряпку и оставить сушиться.
5. А там видно будет, может и повезёт

Ну, я ещё трилоном-Б образовавшиеся окислы растворял, но это уже тонкости.

ampjet>> По приезду с рынка постирал джинсы, в кармане ключи от машины
Xan> 1. Срочно вынуть из него батарейку.
Xan> 2. Неторопять разобрать и промыть спиртом. Настоящим чистым спиртом, не водкой и не одеколоном. Лучше изопропанолом. Спирта не жалеть.


Разобрал брелок. Состоит из 2х плат. Платы разъединил. Налил пол стакана спирта. Чистый, не водка. Прополоскал платы. Продул. Положил сушить до утра.

информацию по рабочим частотам на этих платах не нашел

Где-то больше года назад было.
Я брал микросборку передатчика на 433МГц, к нему 1\4 антенна, ну и модулирующую 1кГц.
Брал приемник и подключал к нему логопериодическую антенну (в магазине купил на 435МГц, точно не помню но примерно такая частота). Приемник экранировал, соединял с антенной 50Ом или 75Ом кабелем.
Слышно было предатчик во всех направлениях антенны. Короче не получилось направленности. Наверно что-то неправльно делал.
Зачем рассматриваются всякие рации, микросборки дешевле выходят. Я передатчик за 300руб покупал а приемник за 400р. Но на самом деле они мне вообще бесплатно достались.

Атмосфера> О! Так это замечательно! А я вот сижу думаю, всё-же 144 или 430?
Тема про радио маячки на «радиоэлектронном» заглохла (Радиомаячек. Схема с миг.светодиодом очень интересная, сам применяю их в качестве готового «мультивибратора» но в НЧ схемах. С кварцами на 430*МГц заморачиваться, наверно смысла нет для ЧМ, сложно всё будет. Если только на ПАВе, как например CyLLlKA делал на VRTP форуме (видеодевайс, на пав резонаторе VRTP -> видеодевайс, применив частотную манипуляцию (FSK). Может такое чудо как KENWOOD TH-F5 будет её чувствовать. Это путь от простого, к сложному

---

не совсем в тему, попалась статейка про брелок

Удалено автором.

Атмосфера> ...простейший пеленгатор, который действительно может быть сделан из доступных материалов. Пусть даже и с несколько габаритной антенной...

Пара вопросов по конструкции антенны. Как я понял, кабель должен быть длиной 0,99 м, но не понял, как его располагать сразу перпендикулярно вниз?
Можно скрутить кабель кольцом расположить рядом с антенной (или дугой вниз), чтоб приемник расположить рядом с антенной?
Можно ли вообще располагать приёмник радом с антенной (там сантиметров 10 от неё)?

Кстати комнатные телескопические антенны "рожки" от телевизора подходят.

Атмосфера> Выложил полное описание комплекса пеленгации для поиска ракет:
Атмосфера> Pelengator

Спасибо!
Я только не понял, подходит любой мигающий двухцветный светодиод? Они что, все одинаковые?
И насчёт антенны приёмника: такая антенна конечно подойдёт и для приёма сигнала других маячков на той же волне? Я имею в виду схему Pokos?

dek> Пара вопросов по конструкции антенны. Как я понял, кабель должен быть длиной 0,99 м, но не понял, как его располагать сразу перпендикулярно вниз?
Эта антенна только на приём работает, не так критична. По крайней мере, я располагал кабель и так и сяк, и не заметил ухудшения направленности.
dek> Можно скрутить кабель кольцом расположить рядом с антенной (или дугой вниз), чтоб приемник расположить рядом с антенной?
dek> Можно ли вообще располагать приёмник радом с антенной (там сантиметров 10 от неё)?
Это не сложно будет проверить, когда будешь её в руках вертеть, просто посравниваешь, как будет меняться приём. Многое зависит от конкретного исполнения. У меня вроде чуть-чуть направленность искажалась при внесении приёмника в антенну, но там такая дурында, аж стрёмно. А ежели аккуратный приёмничек, нормально будет, видел в Интернете, как работают портативкой, просто поднесённой вплотную к волновому каналу - значит, не сильно влияет. Если хочешь приёмник на антенне приладить, можешь кабель такой длины не ставить, можно маленький хвостик, сантиметров 10 пойдёт, он плохо не повлияет.
Serge77>...Я только не понял, подходит любой мигающий двухцветный светодиод?...
Точно не знаю, диод брал noname от китайской игрушки - машинки. Но мне кажется подойдёт даже одноцветный мигающий. Читал про их внутреннее устройство, так там микросхема - таймер для переключения стоит, он считает импульсы внутреннего генератора, вроде, 100KHz. Так вот они-то, эти 100KHz, в транзисторе маячка слышимую гармонику дают. И им-же в несущую подмешиваются.
Serge77>...И насчёт антенны приёмника: такая антенна конечно подойдёт и для приёма сигнала других маячков на той же волне?
Само собой.
К стати, моя довольно широкополосной получилась. 100MHz - расчётная частота, но с 70 до 108 нормально перекрывает. Но лучшее усиление на 100.

Serge77> А что это за сигнализация? Напиши подробнее.
Serge77> Можно её как-то переделать, чтобы не разрушилась при падении без парашюта?

Ты меня слегка озадачил. Завтра сфоткаю отдельно. Но вся система состоит из корпуса, который виден на фотке в разделе "Пищалка", размеры приблизительно 65*35*20, и отдельно магнитик в пластике. Устанавливается на дверь- корпус на стенку магнитик на саму дверь. Когда дверь открываем магнит уезжает и конструкция начинает пищать. В корпусе динамик (~85дб дает) с диаметром во весь корпус, но очень тонкий, маленькая схемка с выключателем и герконом. Отдельно отсек для трех таблеток-батареек, сходу не скажу каких.
Конструкция вполне ударостойкая. Если нужен полный экстрим, то придется усиливать или менять корпус, заливать эпоксидкой схемку, убирать штатный выключатель и не знаю, что делать с герконом. От него можно тоже отказаться, если включать звук еще до старта.
Не знаю зачем тебе это, наверное проще купить еще один и поменять в случае чего.

RocKI> Не знаю зачем тебе это, наверное проще купить еще один и поменять в случае чего.

Как зачем? Если парашют не раскрылся, ракету ведь тоже нужно найти. Значит маяк должен работать и при аварии. Я свою пищалку специально установил в корпус попрочнее (относительно конечно) и поставил не в нос, а на боковой поверхности:
Запуски ракет и испытания [Serge77#28.06.08 21:20]

Относительно моей ракеты, пищалка будет довольно тяжелой, поэтому есть стремление запихнуть ее повыше. К тому-же Костян знает о моей тяге к монументальности конструкций.

Костян1979> К стати хорошо б было к радиомаяку присобачить пищалку на большом расстоянии ищем антенной в близи когда с антенной не получается ищем на слух.
Простая и крайне удачная мысль.

Serge77> Как зачем? Если парашют не раскрылся, ракету ведь тоже нужно найти.

Если будет чего искать. Все зависит от постановки задачи. При несрабатывании ССР у меня пищалка работать не будет. Разве что от удара нос отлетит от корпуса. А потому и нет необходимиости делать ее ударопрочной. Я как-то не слишком расчитываю на работу электроники при аварийной посадке. А что, есть прецедент работы твоей пищалки при нештатной "посадке"?

RocKI> Если будет чего искать.

Искать всегда есть чего. Как минимум - попытаться выяснить причину неудачи.

RocKI> При несрабатывании ССР у меня пищалка работать не будет.

Это я заметил, но это легко устраняется.

RocKI> Я как-то не слишком расчитываю на работу электроники при аварийной посадке. А что, есть прецедент работы твоей пищалки при нештатной "посадке"?

Прецедента пока нет ;^)) Я бросал пищалку рукой как мог высоко, но это конечно не сравнить с падением с хорошей высоты.
Всю электронику конечно трудно сделать ударопрочной, но хотя бы пищалку думаю можно. Нужен прочный корпус, установка не в нос и не на пути тяжёлого двигателя, который крушит в пыль всё на своём пути сквозь ракету.

Serge77> Всю электронику конечно трудно сделать ударопрочной, но хотя бы пищалку думаю можно. Нужен прочный корпус, установка не в нос и не на пути тяжёлого двигателя, который крушит в пыль всё на своём пути сквозь ракету.

Предлагаю альтернативный вариант. Пищалку, как недорогое, легкодоступное и крайне полезное БРЭО устанавливать на любую ракету в любом месте и в любом виде!
Кстати, могу предложить компактную и ударопрочную пищалку. Всего два элемента - пьезокерамический излучатель и батарейка.

RocKI> Кстати, могу предложить компактную и ударопрочную пищалку. Всего два элемента - пьезокерамический излучатель и батарейка.

Именно так. Есть излучатели, дающие прерывистый звук, в том числе похожий на сирену (это я узнал уже после того, как выломал пищалку из будильника). Если добавить геркон, получится та самая дверная сигнализация ;^))

Non-conformist> Простая и крайне удачная мысль.

А мне кажется, лучше если радиомаяк и пищалка расположены отдельно и имеют разное питание(а ССР свое). Дублирование систем!
Простая пищалка из будильника бьет на 30-50 м, к ней можно подсоединить 2 излучателя.
Если ракета грохнется, больше шансов найти, даже если один маяк навернется.

Надежность больше!