-
/pic_1358344421.jpg)
Все животные равны
но некоторые - равнееТеги:
Balancer
В.М.> Он получил за факт преступления, будучи од УДО.
К пуговицам претенз... В чём был состав преступления?
инфо
инструменты
В.М.>> Он получил за факт преступления, будучи од УДО.
Balancer>В чём был состав преступления?
В нарушении условий УДО, кроме прочего.
Balancer>В чём был состав преступления?
В нарушении условий УДО, кроме прочего.
В.М.>> Он получил за факт преступления, будучи од УДО.
Balancer>К пуговицам претенз... В чём был состав преступления?
первый приговор мы не знаем за что, второй кража с проникновением в хранилище до 5 лет максимальное наказание, за первый приговор он наказание отбыл не полностью, поэтому его сложили с наказанием за второй приговор и удо отменили.
Меньше там ни как не выйдет.
С чиновником все по другому, на взятке можно взять только если взяткодатель сдаст, а время тут уже ушло если даже рыбу уже выловили на милионы, и рыбаки не дураки что бы всей толпой вместе с чиновником садится только за дачу взятки)))
Побольшому счету там не взятка а организованная группа, но видимо тяму нехватило доказать, вот и осудили почем доказательства есть и приговор устоит.
Т.е вопрос не в том что мало дали чиновнику, а в том что мало доказали, сколько доказали столько и дали)))
т.е. проблема в том что хренова у нас с неотвратимостью наказания, поэтому можно санкции сколь угодно ужесточать, все равно это не особо будет влиять на уровень преступности в среде чиновников
Balancer>
первый приговор мы не знаем за что, второй кража с проникновением в хранилище до 5 лет максимальное наказание, за первый приговор он наказание отбыл не полностью, поэтому его сложили с наказанием за второй приговор и удо отменили.
Меньше там ни как не выйдет.
С чиновником все по другому, на взятке можно взять только если взяткодатель сдаст, а время тут уже ушло если даже рыбу уже выловили на милионы, и рыбаки не дураки что бы всей толпой вместе с чиновником садится только за дачу взятки)))
Побольшому счету там не взятка а организованная группа, но видимо тяму нехватило доказать, вот и осудили почем доказательства есть и приговор устоит.
Т.е вопрос не в том что мало дали чиновнику, а в том что мало доказали, сколько доказали столько и дали)))
т.е. проблема в том что хренова у нас с неотвратимостью наказания, поэтому можно санкции сколь угодно ужесточать, все равно это не особо будет влиять на уровень преступности в среде чиновников
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше.
Моё — это то, что я вижу в вас.
© Эрих Мария Ремарк
Суть такова если он такой тупой и безбашенный что во время УДО совершает преступления ,а УДО -это кредит доверия ,значит доверия не оправдал -добро пожаловать в турму .
Когда у нас появятся работники, которым достаточно просто заплатить?
В.М.>> Он получил за факт преступления, будучи од УДО.
Balancer>К пуговицам претенз... В чём был состав преступления?
В краже. Но получил не за классификацию кражи, а за факт, ибо был под УДО.
Balancer>
В краже. Но получил не за классификацию кражи, а за факт, ибо был под УДО.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> В краже.
Ну так об этом и речь.
Ну так об этом и речь.
В.М.>> В краже.
Balancer> Ну так об этом и речь.
Нет, пример, у нас мужик на УДО был. А потом, прото подрался, и срок стал реальным. Получается его просто за драку?
Надо смотреть на другое, если экс чиновник, который превысил должностные полномочия, пусть и за взятку в пару лимонов, попадется сейчас еще раз, пусть даже, курей украдет. То он имеет шанс получить весь срок реальный.
Balancer> Ну так об этом и речь.
Нет, пример, у нас мужик на УДО был. А потом, прото подрался, и срок стал реальным. Получается его просто за драку?
Надо смотреть на другое, если экс чиновник, который превысил должностные полномочия, пусть и за взятку в пару лимонов, попадется сейчас еще раз, пусть даже, курей украдет. То он имеет шанс получить весь срок реальный.
Mishka
Balancer> Получил формально - за курей.
Нет. Почитай Сашу Леонова. Куры — только триггер. Потом формально сразу же идёт добавка за нарушение условий УДО. Вышел по УДО, живёшь по другим правилам — на минном поле.
Ты же любишь на контекст всегда напирать — чего же здесь не напираешь?
PS Ну и чиновник не украл 500 лимонов. Чистой воды передёрг. Но в тюрьму надо. Но взяточничество не доказали.
Нет. Почитай Сашу Леонова. Куры — только триггер. Потом формально сразу же идёт добавка за нарушение условий УДО. Вышел по УДО, живёшь по другим правилам — на минном поле.
Ты же любишь на контекст всегда напирать — чего же здесь не напираешь?
PS Ну и чиновник не украл 500 лимонов. Чистой воды передёрг. Но в тюрьму надо. Но взяточничество не доказали.
digger
В красном Китае все могло быть иначе.Чиновник возможно виновен в преступлении,подрывающем устои государства, с ним разговаривает КГБ с применением пыток, а не обычный суд, при превышении потолка размера взятки - расстрел.Куровор не особо опасен для общества, сослать его в дальнюю провинцию,где куры не водятся, и всё.
Balancer> Ну так об этом и речь.
Нет, не так. В краже при нахождении на УДО — так правильно.
Нет, не так. В краже при нахождении на УДО — так правильно.
Бяка> По моему, чистейшей воды тупизм. И не преднамеренный, а искренний.
дядя, иди в персоналии и хоть обобсуждайся меня там.
НУ и на счет тупизма - чья бы корова мычала...
дядя, иди в персоналии и хоть обобсуждайся меня там.
НУ и на счет тупизма - чья бы корова мычала...
А.Л.> т.е. проблема в том что хренова у нас с неотвратимостью наказания, поэтому можно санкции сколь угодно ужесточать, все равно это не особо будет влиять на уровень преступности в среде чиновников
+100500
+100500
В.М.> Иван, вы читать умеете? Я же написал - наверняка была взятка до получения разрешений. Так что свою копеку он получил. Я в этом полностью уверен. Отмазывать постфактум его взяткодателям смысла нет - он им больше не нужен, т.к. полномочий своих лишился. То, что со взяток ему хватило средств на хороших адвокатов - факт. То, что не удалось зафиксировать факт взятки - увы, конечно было бы лучше, чтобы его полностью прижучили.
Владимир, спасибо за ответ, принято. Действительно проглядел.
Но на счет того ,что взятка не отловлена - вот это спорный момент. Когда повязали, там и рыбачки явно не молчали. Ведь все-таки очевидно - дали по минимуму, про "взятку" забыли. Ведь сплошь и рядом такие дела творятся
В.М.> Но я против того, чтобы сажать просто за уверенность, без улик.
Но иногда ой как полезно!
Владимир, спасибо за ответ, принято. Действительно проглядел.
Но на счет того ,что взятка не отловлена - вот это спорный момент. Когда повязали, там и рыбачки явно не молчали. Ведь все-таки очевидно - дали по минимуму, про "взятку" забыли. Ведь сплошь и рядом такие дела творятся
В.М.> Но я против того, чтобы сажать просто за уверенность, без улик.
Но иногда ой как полезно!
В.М.>> Но я против того, чтобы сажать просто за уверенность, без улик.
xo> Но иногда ой как полезно!
Я тоже против "посадок" "за уверенность", но в данном случае этому бывшему чиновнику нужно было пяток годков с конфискацией имущества у всех родственников до 3-го колена "за нанесение ущерба в особо крупном размере" впаять. И уже неважно, что взятка не доказана. Пятка годков с такой конфискацией вполне хватит. И даже плохое состояние дел с неотвратимостью, о чём говорит Леонов, уже будет слабее влиять.
xo> Но иногда ой как полезно!
Я тоже против "посадок" "за уверенность", но в данном случае этому бывшему чиновнику нужно было пяток годков с конфискацией имущества у всех родственников до 3-го колена "за нанесение ущерба в особо крупном размере" впаять. И уже неважно, что взятка не доказана. Пятка годков с такой конфискацией вполне хватит. И даже плохое состояние дел с неотвратимостью, о чём говорит Леонов, уже будет слабее влиять.
> что взятка не доказана.
В некоторых странах лечится обязательством декларировать доходы, не доказал - виновен.И все равно воруют, даже расстрелы не останавливают.
В некоторых странах лечится обязательством декларировать доходы, не доказал - виновен.И все равно воруют, даже расстрелы не останавливают.
digger> И все равно воруют, даже расстрелы не останавливают.
Вороуют везде. Важны масштабы и последовательность событий после "раскрытия". Так вот, там, где расстреливают, масштабы взяточничества сразу становятся другими. Многих это остановит. Конечно, не всех, но всех и не надо, иначе останавливается развитие государства и общества.
Важно соблюсти равновесие. Россия сейчас очень далека от оного равновесия. И данный пример с чинушей это показывает воочию.
Вороуют везде. Важны масштабы и последовательность событий после "раскрытия". Так вот, там, где расстреливают, масштабы взяточничества сразу становятся другими. Многих это остановит. Конечно, не всех, но всех и не надо, иначе останавливается развитие государства и общества.
Важно соблюсти равновесие. Россия сейчас очень далека от оного равновесия. И данный пример с чинушей это показывает воочию.
В.М.>> Он получил за факт преступления, будучи од УДО.
Balancer>К пуговицам претенз... В чём был состав преступления?
Кража и нарушение условий УДО. Второе- основной вклад в тяжесть наказания.
Balancer>
Кража и нарушение условий УДО. Второе- основной вклад в тяжесть наказания.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
xo> Но на счет того ,что взятка не отловлена - вот это спорный момент. Когда повязали, там и рыбачки явно не молчали.
Им-то какой смысл на себя наговаривать. Дача взятки также наказуема.
xo>Ведь все-таки очевидно - дали по минимуму, про "взятку" забыли. Ведь сплошь и рядом такие дела творятся
Насчет минимума - не знаю, это у Саши Леонова нужно спрашивать. Но и это - уже дело, дядько хотя бы пяток лет в Таиланды кататться не будет.
В.М.>> Но я против того, чтобы сажать просто за уверенность, без улик.
xo> Но иногда ой как полезно!
Нет, вредно всегда, ибо попирается отношение к закону.
Им-то какой смысл на себя наговаривать. Дача взятки также наказуема.
xo>Ведь все-таки очевидно - дали по минимуму, про "взятку" забыли. Ведь сплошь и рядом такие дела творятся
Насчет минимума - не знаю, это у Саши Леонова нужно спрашивать. Но и это - уже дело, дядько хотя бы пяток лет в Таиланды кататться не будет.
В.М.>> Но я против того, чтобы сажать просто за уверенность, без улик.
xo> Но иногда ой как полезно!
Нет, вредно всегда, ибо попирается отношение к закону.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.>>> Но я против того, чтобы сажать просто за уверенность, без улик.
xo>> Но иногда ой как полезно!
В.М.> Нет, вредно всегда, ибо попирается отношение к закону.
"Отношение к закону" и так уже попрано до отказа. Так что дальнейшего вреда можно не опасаться.
xo>> Но иногда ой как полезно!
В.М.> Нет, вредно всегда, ибо попирается отношение к закону.
"Отношение к закону" и так уже попрано до отказа. Так что дальнейшего вреда можно не опасаться.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
Anika> "Отношение к закону" и так уже попрано до отказа.
У тебя над головой часто трассеры летают?
У тебя над головой часто трассеры летают?
Полл> У тебя над головой часто трассеры летают?
Трассеры над головой и закон глубоко параллельные вещи... И эээ вполне совместимые.
Трассеры над головой и закон глубоко параллельные вещи... И эээ вполне совместимые.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Полл> У тебя над головой часто трассеры летают?
Не, не часто. Чем крупнее нарушение закона, тем меньше пальбы.
Не, не часто. Чем крупнее нарушение закона, тем меньше пальбы.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
Anika> Не, не часто. Чем крупнее нарушение закона, тем меньше пальбы.
И часто ты бывал в местах, где идет пальба, с пониманием причинно-следственных связей, приведших к ней?
Jerard> Трассеры над головой и закон глубоко параллельные вещи... И эээ вполне совместимые.
Да - Бабий Яр подтверждает твою точку зрения. Ты уже настолько напился, что считаешь нашу власть настолько же врагом, как немецкую на Украине в ВМВ?
И часто ты бывал в местах, где идет пальба, с пониманием причинно-следственных связей, приведших к ней?
Jerard> Трассеры над головой и закон глубоко параллельные вещи... И эээ вполне совместимые.
Да - Бабий Яр подтверждает твою точку зрения. Ты уже настолько напился, что считаешь нашу власть настолько же врагом, как немецкую на Украине в ВМВ?
Anika> "Отношение к закону" и так уже попрано до отказа.
А ты его не попираешь ?Или любителям Сталина можно?
А ты его не попираешь ?Или любителям Сталина можно?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 26.02.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.02.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
