-
/img_Utashinai.jpg)
Авария АЭС "Фукусима-1" ("Фукусима Даичи")
Перенос из темы «Стихийные бедствия в Японии. Взрыв АЭС "Фукусима-1"»Теги:
Jerard
U235> Противолодочные Ил-38 оборудованием радиационной разведки оснащены?
Не знаю как Ил-38, а вот в Ту-154 дозиметр штатно стоит... как-то ходил в туалет в носу самолета, а там крышка щитка напротив открытая была. Один из выключателей так и озаглавлен: "Дозиметр".
Не знаю как Ил-38, а вот в Ту-154 дозиметр штатно стоит... как-то ходил в туалет в носу самолета, а там крышка щитка напротив открытая была. Один из выключателей так и озаглавлен: "Дозиметр".
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
инфо
инструменты
Mr.Z
yuu2> Во-вторых, на счёт "цепная реакция прекратилась" нет никаких гарантий - есть мощностной эффект реактивности, есть плотностной. Впрыск борной кислоты в контур - это экстраординарное воздействие на кипящий реактор, имеющее смысл только в случае, если СУЗы на дали абсолютной гарантии подкритичности.
Если бы не было подкритичности, то мы бы уже такой салют наблюдали - не дай бог.
Топливо там сильно повреждено. Циркониевые оболочки как минимум охрупчены, после повторного залива - термошок и разрушение твэлов. Куски твэлов падают вниз, в кучу. Бор добавляют, чтобы избежать повторной критичности в этой куче.
Если бы не было подкритичности, то мы бы уже такой салют наблюдали - не дай бог.
Топливо там сильно повреждено. Циркониевые оболочки как минимум охрупчены, после повторного залива - термошок и разрушение твэлов. Куски твэлов падают вниз, в кучу. Бор добавляют, чтобы избежать повторной критичности в этой куче.
Temnikov
S.I.> Местные власти утверждают, что после сегодняшнего взрыва на третьем энергоблоке уровень радиации в районе проблемной электростанции остался прежним.
B.E.>> Однако, согласно сообщениям СМИ США, ... Американские власти отмечают, что экипаж корабля получил месячную дозу радиации за час.
Здесь всё логично, хотя, видимо есть неточности перевода.
Облако после взрыва имело неслабую активнось (до Чернобыля, конечно, далеко). От АЭС оно ушло, и фон там опять снизился. А авианосец позже вошел в это облако, когда на АЭС уже фон вернулся к прежнему значению.
До США облако вряд ли дойдёт, рассеется.
B.E.>> Однако, согласно сообщениям СМИ США, ... Американские власти отмечают, что экипаж корабля получил месячную дозу радиации за час.
Здесь всё логично, хотя, видимо есть неточности перевода.
Облако после взрыва имело неслабую активнось (до Чернобыля, конечно, далеко). От АЭС оно ушло, и фон там опять снизился. А авианосец позже вошел в это облако, когда на АЭС уже фон вернулся к прежнему значению.
До США облако вряд ли дойдёт, рассеется.
Temnikov> nhk-gtv2 on USTREAM: 総合テレビのストリーミングは終了しました.
Temnikov> GSI
А что там? У меня смартфон рисует квадратики вместо букв (даже в ссылке), я не могу посмотреть.
Temnikov> GSI
А что там? У меня смартфон рисует квадратики вместо букв (даже в ссылке), я не могу посмотреть.
Татарин
yuu2> Впрыск борной кислоты в контур - это экстраординарное воздействие на кипящий реактор, имеющее смысл только в случае, если СУЗы на дали абсолютной гарантии подкритичности.
Они уже льют туда морскую воду - куда уже "экстраординарнее"?
А борная кислота просто для страховки. Хуже от этого не станет, а пара мешков кислоты - явно не предмет для отчаянной экономии, даже если есть уверенность, что реактор сейчас подкритичен.
Они уже льют туда морскую воду - куда уже "экстраординарнее"?
А борная кислота просто для страховки. Хуже от этого не станет, а пара мешков кислоты - явно не предмет для отчаянной экономии, даже если есть уверенность, что реактор сейчас подкритичен.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Mr.Z> Если бы не было подкритичности, то мы бы уже такой салют наблюдали - не дай бог.
Mr.Z> Топливо там сильно повреждено. Циркониевые оболочки как минимум охрупчены, после повторного залива - термошок и разрушение твэлов. Куски твэлов падают вниз, в кучу. Бор добавляют, чтобы избежать повторной критичности в этой куче.
Так именно - геометрия зоны нарушена. Состояние СУЗов х.з. какое. По крайней мера их эффективность всяко ниже проектной (особенно если начался процесс перемещения топливных масс). Для полноты счастья ещё и процесс разотравления активной зоны. Поэтому нельзя подписываться под гарантии отсутствия образования вторичных крит.масс.
Mr.Z> Топливо там сильно повреждено. Циркониевые оболочки как минимум охрупчены, после повторного залива - термошок и разрушение твэлов. Куски твэлов падают вниз, в кучу. Бор добавляют, чтобы избежать повторной критичности в этой куче.
Так именно - геометрия зоны нарушена. Состояние СУЗов х.з. какое. По крайней мера их эффективность всяко ниже проектной (особенно если начался процесс перемещения топливных масс). Для полноты счастья ещё и процесс разотравления активной зоны. Поэтому нельзя подписываться под гарантии отсутствия образования вторичных крит.масс.
Татарин> Фото 3-его блока надежды не внушает.
Хм... Ну вроде по фото характер разрушений такой же как на первом блоке, не?
Хм... Ну вроде по фото характер разрушений такой же как на первом блоке, не?
au> Радиация, значитЬ, незначительная, шуточная, но...
Все эти внушительные картинки с мужикам в устрашающих костюмах еще ровным счётом ничего не значат.
Положено так при подозрениях.
Один хорошо знакомый мужик рассказывал, как несколько раз на территории одного московского института на проходных проходил такой контроль - стоят дозиметристы, с приборами, в балахонах. Потому что положено, и при малейшем подозрении на что бы то ни было - шмонать, в полной боевой. Однако ж все живы-здоровы.
Все эти внушительные картинки с мужикам в устрашающих костюмах еще ровным счётом ничего не значат.
Положено так при подозрениях.
Один хорошо знакомый мужик рассказывал, как несколько раз на территории одного московского института на проходных проходил такой контроль - стоят дозиметристы, с приборами, в балахонах. Потому что положено, и при малейшем подозрении на что бы то ни было - шмонать, в полной боевой. Однако ж все живы-здоровы.
yuu2>> Впрыск борной кислоты в контур - это экстраординарное воздействие на кипящий реактор, имеющее смысл только в случае, если СУЗы на дали абсолютной гарантии подкритичности.
Татарин> Они уже льют туда морскую воду - куда уже "экстраординарнее"?
Проливку морской водой первых контуров они начали в воскресенье. А о переброске через океан запасов борной кислоты Хилари Клинтон отчиталась ещё в пятницу. Т.е. уже в пятницу были сомнения в подкритичности.
Татарин> А борная кислота просто для страховки. Хуже от этого не станет, а пара мешков кислоты - явно не предмет для отчаянной экономии, даже если есть уверенность, что реактор сейчас подкритичен.
"Пара мешков кислоты" в кипящий контур - это борные солевые отложения в контуре, которые перед возвращением к нормальной эксплуатации нужно будет несколько месяцев отмывать. Так что ввод бора - это не ради "хуже не станет".
Татарин> Они уже льют туда морскую воду - куда уже "экстраординарнее"?
Проливку морской водой первых контуров они начали в воскресенье. А о переброске через океан запасов борной кислоты Хилари Клинтон отчиталась ещё в пятницу. Т.е. уже в пятницу были сомнения в подкритичности.
Татарин> А борная кислота просто для страховки. Хуже от этого не станет, а пара мешков кислоты - явно не предмет для отчаянной экономии, даже если есть уверенность, что реактор сейчас подкритичен.
"Пара мешков кислоты" в кипящий контур - это борные солевые отложения в контуре, которые перед возвращением к нормальной эксплуатации нужно будет несколько месяцев отмывать. Так что ввод бора - это не ради "хуже не станет".
yuu2> "Пара мешков кислоты" в кипящий контур - это борные солевые отложения в контуре, которые перед возвращением к нормальной эксплуатации нужно будет несколько месяцев отмывать. Так что ввод бора - это не ради "хуже не станет".
После начала проливки реакторов морской водой это уже без разницы. Один хрен после такого реакторы не восстановить, тем более после такого длительного нарушения режима охлаждения. В любом случае речь о дальнейшем использовании реакторов уже давно не идет.
После начала проливки реакторов морской водой это уже без разницы. Один хрен после такого реакторы не восстановить, тем более после такого длительного нарушения режима охлаждения. В любом случае речь о дальнейшем использовании реакторов уже давно не идет.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
yuu2> "Пара мешков кислоты" в кипящий контур - это борные солевые отложения в контуре, которые перед возвращением к нормальной эксплуатации нужно будет несколько месяцев отмывать. Так что ввод бора - это не ради "хуже не станет".
Да в общем уже понятно, что эта АЭС "всё".
Интересно, как и когда начнут разгрузку активной зоны.
Да в общем уже понятно, что эта АЭС "всё".
Интересно, как и когда начнут разгрузку активной зоны.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
au
au>> Радиация, значитЬ, незначительная, шуточная, но...
Fakir> Все эти внушительные картинки с мужикам в устрашающих костюмах еще ровным счётом ничего не значат.
Если не читать подписи, то да, не значат
А с подписями значат — народ проверяют дозиметристы, сортируют и изолируют, что и видно на фото. А раз изолированы, значит опасны, значит дозы существенные.
Fakir> Положено так при подозрениях.
Fakir> Однако ж все живы-здоровы.
Вот если бы его после этого изолировали, тогда подозрения были бы подтверждены. Как на фото.
Fakir> Все эти внушительные картинки с мужикам в устрашающих костюмах еще ровным счётом ничего не значат.
Если не читать подписи, то да, не значат
А с подписями значат — народ проверяют дозиметристы, сортируют и изолируют, что и видно на фото. А раз изолированы, значит опасны, значит дозы существенные.Fakir> Положено так при подозрениях.
Fakir> Однако ж все живы-здоровы.
Вот если бы его после этого изолировали, тогда подозрения были бы подтверждены. Как на фото.
Fakir
yuu2> "Пара мешков кислоты" в кипящий контур - это борные солевые отложения в контуре, которые перед возвращением к нормальной эксплуатации нужно будет несколько месяцев отмывать. Так что ввод бора - это не ради "хуже не станет".
Полагаешь, в момент начала проливки морской водой там еще рассчитывали возвратить реактор в эксплуатацию?
Полагаешь, в момент начала проливки морской водой там еще рассчитывали возвратить реактор в эксплуатацию?
yuu2> "Пара мешков кислоты" в кипящий контур - это борные солевые отложения в контуре, которые перед возвращением к нормальной эксплуатации нужно будет несколько месяцев отмывать.
Да, но по сравнению с морской водой эта пара мешков как-то не смотрится...
Да, но по сравнению с морской водой эта пара мешков как-то не смотрится...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Vale> Да в общем уже понятно, что эта АЭС "всё".
Даже Чернобыльская оказалась "не всё". Дооолго еще работала.
Так и на Фукусиме вполне вероятно, что один-два энергоблока останутся в работе. Те, на которых пока никаких спецэффектов не было.
Такими мощностями не бросаются без ну очень веских причин.
Даже Чернобыльская оказалась "не всё". Дооолго еще работала.
Так и на Фукусиме вполне вероятно, что один-два энергоблока останутся в работе. Те, на которых пока никаких спецэффектов не было.
Такими мощностями не бросаются без ну очень веских причин.
yuu2> возвращением к нормальной эксплуатации нужно будет несколько месяцев отмывать.
Они уже забили на это, и пытаются избежать расплавления зон, потому что охлаждение уже накрылось. На реакторе №2 уже нет охладителя — нет энергии.
Они уже забили на это, и пытаются избежать расплавления зон, потому что охлаждение уже накрылось. На реакторе №2 уже нет охладителя — нет энергии.
Vale> Интересно, как и когда начнут разгрузку активной зоны.
Это работа на несколько лет. И не факт, что её целесообразно выполнять.
Это работа на несколько лет. И не факт, что её целесообразно выполнять.
au> Если не читать подписи, то да, не значат
Картинка - факт, а подписи... Можно написать любые. Сразу всему верить не стоит.
au> А с подписями значат — народ проверяют дозиметристы, сортируют и изолируют, что и видно на фото. А раз изолированы, значит опасны, значит дозы существенные.
Опасны ДЛЯ КОГО?
При дозиметрических подозрениях людей вполне могут направлять уже на медицинский контроль (кровь и т.п.). Если есть возможность - почему бы и не подстраховаться.
Картинка - факт, а подписи... Можно написать любые. Сразу всему верить не стоит.
au> А с подписями значат — народ проверяют дозиметристы, сортируют и изолируют, что и видно на фото. А раз изолированы, значит опасны, значит дозы существенные.
Опасны ДЛЯ КОГО?
При дозиметрических подозрениях людей вполне могут направлять уже на медицинский контроль (кровь и т.п.). Если есть возможность - почему бы и не подстраховаться.
Fakir> При дозиметрических подозрениях людей вполне могут направлять уже на медицинский контроль (кровь и т.п.). Если есть возможность - почему бы и не подстраховаться.
Количество пострадавших в Японии, доставленных в больницы и госпиталя - на сегодня не подсчитано.
Количество погибших оценивается в десятки тысяч и скорее всего порядок цифры будет расти далее.
Количество пострадавших в Японии, доставленных в больницы и госпиталя - на сегодня не подсчитано.
Количество погибших оценивается в десятки тысяч и скорее всего порядок цифры будет расти далее.
B.E.> Однако, согласно сообщениям СМИ США, авианосец американских военно-морских сил Ronald Reagan ("Рональд Рейган"), направленный к территории Японии, сегодня проследовал через радиоактивное облако, которое образовалось после взрывов на АЭС в Фукусиме 12 марта и сегодня. Американские власти отмечают, что экипаж корабля получил месячную дозу радиации за час.
на самом деле бравые ребята летели на вертолетах типа на помощь пострадавшим в (непроизносимо)таката но в районе сендая (это немного на север от фукусимы) их накрыло это облако. ну, они развернулись, сказали "сорри" и улетели на авианосец который со всей свитой соответственно быстренько почапал прочь от этого района.
на самом деле бравые ребята летели на вертолетах типа на помощь пострадавшим в (непроизносимо)таката но в районе сендая (это немного на север от фукусимы) их накрыло это облако. ну, они развернулись, сказали "сорри" и улетели на авианосец который со всей свитой соответственно быстренько почапал прочь от этого района.
Vale>> Да в общем уже понятно, что эта АЭС "всё".
Fakir> Даже Чернобыльская оказалась "не всё". Дооолго еще работала.
Fakir> Так и на Фукусиме вполне вероятно, что один-два энергоблока останутся в работе. Те, на которых пока никаких спецэффектов не было.
Fakir> Такими мощностями не бросаются без ну очень веских причин.
Да, вполне возможно. Закрывать всю АЭС глупо, все равно там останется персонал. Разве что будет слишком дорого обеспечить сейсмику 9 баллов, тогда закроют.
ЧАЭС могла бы и сегодня работать, решение об остановке - чисто политическое.
Fakir> Даже Чернобыльская оказалась "не всё". Дооолго еще работала.
Fakir> Так и на Фукусиме вполне вероятно, что один-два энергоблока останутся в работе. Те, на которых пока никаких спецэффектов не было.
Fakir> Такими мощностями не бросаются без ну очень веских причин.
Да, вполне возможно. Закрывать всю АЭС глупо, все равно там останется персонал. Разве что будет слишком дорого обеспечить сейсмику 9 баллов, тогда закроют.
ЧАЭС могла бы и сегодня работать, решение об остановке - чисто политическое.
Fakir
B.E.> Однако, согласно сообщениям СМИ США, авианосец американских военно-морских сил Ronald Reagan ("Рональд Рейган"), направленный к территории Японии, сегодня проследовал через радиоактивное облако, которое образовалось после взрывов на АЭС в Фукусиме 12 марта и сегодня. Американские власти отмечают, что экипаж корабля получил месячную дозу радиации за час.
Лажа какая-то. Экипаж получил?! Мля, как они в ядерную войну-то воевать собирались?
Где были ихние дозиметристы, фильтрация воздуха, полив палубы и т.п.?
Или надо понимать, что экипаж получил БЫ дозу, если бы весь как один тусовался на палубе, глубоко вдыхая?
Лажа какая-то. Экипаж получил?! Мля, как они в ядерную войну-то воевать собирались?
Где были ихние дозиметристы, фильтрация воздуха, полив палубы и т.п.?
Или надо понимать, что экипаж получил БЫ дозу, если бы весь как один тусовался на палубе, глубоко вдыхая?
Vale>> Интересно, как и когда начнут разгрузку активной зоны.
Mr.Z> Это работа на несколько лет. И не факт, что её целесообразно выполнять.
Гмм... а почему не целесообразно вытаскивать целые ТВЭЛы и заменять их на поглотители?
Для снижения тепловыделения и прочих рисков?
Mr.Z> Это работа на несколько лет. И не факт, что её целесообразно выполнять.
Гмм... а почему не целесообразно вытаскивать целые ТВЭЛы и заменять их на поглотители?
Для снижения тепловыделения и прочих рисков?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Fakir> Опасны ДЛЯ КОГО?
Логика наверно иная. Написано в бумажке "больше Х — изолировать", и всё.
Fakir> При дозиметрических подозрениях людей вполне могут направлять уже на медицинский контроль (кровь и т.п.). Если есть возможность - почему бы и не подстраховаться.
Потому что сейчас не до страховок. И если возятся с изоляцией вместо отправки в общие центры беженцев, значит на это целенаправленно выделены ресурсы, которых сейчас острый дефицит.
Логика наверно иная. Написано в бумажке "больше Х — изолировать", и всё.
Fakir> При дозиметрических подозрениях людей вполне могут направлять уже на медицинский контроль (кровь и т.п.). Если есть возможность - почему бы и не подстраховаться.
Потому что сейчас не до страховок. И если возятся с изоляцией вместо отправки в общие центры беженцев, значит на это целенаправленно выделены ресурсы, которых сейчас острый дефицит.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 11.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
