Авария АЭС "Фукусима-1" ("Фукусима Даичи")

adv1971> в конце каждой такой встречи люди ритмично хлопают в ладоши и завершают собрание криком: "Гамбаро! /Прорвемся!/"

Кстати, видел как-то, как накачивают себя по утрам коммивояжёры. Впариватели всякой фигни на улицах. Точно так же, вместе, с криками и топотом в зале. Помогает, заряд даёт...

adv1971> Там кажется слово "ликвидатор" кто-то перепутал со словом "штрафбат"

Что вы имеете а виду, adv1971-сан? На АЭС всего лишь небольшие проблемы, а персонал станции, допустивший их возникновение, успешно справляется.

Dem_anywhere> В том-то и дело, что нет. Всё что там происходит - следствие сочетания конструкторских ошибок с ошибками руководства.

Что нет? Читать не пробовал перед ответом? Я писал, как воспринимается японцами оценка аварии.

Пачка сухих галет и овощной сок на завтрак, рис и банка консервов на ужин - такой скудный рацион получают примерно 400 рабочих и инженеров, которые работают над устранением последствий аварии на японской АЭС

 

А специальная жидкость для выведения радионуклидов из организма?

дезактивация

Mr.Z> Зря Вы считаете атомщиков идиотами-камикадзе.

Я немного не о том писал. Как раз нет, я их считаю нормальными взрослыми умными людьми с женами и детьми, а вовсе не безумцами способными объявить что то чем они профессионально занимаются и то тем занимается родная индустрия - опасно, непредсказуемо и лучше этим не заниматься.

Им пора вокруг станции, особенно в море распылять слюдистые глины и порошковый известняк. Слюды будут в межслойное пространство цезий сорбировать намертво, а мел частично стронций осаждать.

TEvg>...И не нужно было 6 кВ и мегаваттных мощностей для питательных насосов. Такие дела..
Кстати. По Дискавери, в серии "Гигантские машины", был эпизод про шагающий роторный экскаватор, электрический. Питался от кабеля сравнимой мощности - ничего екстраординарного.
И еще вопрос - а чем были запитаны насосы когда началась закачка морской воды? Мобильные генераторы?

PSS> дезактивация
PSS> http://msnbcmedia.msn.com/j/MSNBC/Components/...

Там же штатная система смыва есть.

gb> Я немного не о том писал. Как раз нет, я их считаю нормальными взрослыми умными людьми с женами и детьми, а вовсе не безумцами способными объявить что то чем они профессионально занимаются и то тем занимается родная индустрия - опасно, непредсказуемо и лучше этим не заниматься.

К сожалению, все, чем занимается человек - "опасно, непредсказуемо и лучше этим не заниматься".
И ГЭС ломаются (Саяно-Шушенская например, хорошо что плотина устояла), и у ветряков лопасти отлетают (многотонные со скоростью 300 м/c. На поле с ветряками вполне может получиться цепная реакция). Солнечные панели это дети химпрома, и над ними стоит призрак Бхопала. Я считаю, что Фукусима произошла вследствие существования способа получить блага за достижения команды, но не получить ответственности за провалы. Как и Чернобыль. Проблема только в непрозрачности общества, то есть в отсутствии обратных связей. Это мы сейчас только АЭС здесь обсуждаем, а ведь в Японии похоже вовсе системный кризис, по сравнению с которым им и собственный чернобыль до лампочки...

kirill111> Там же штатная система смыва есть.

Явный стеб и полная дедовщина. Лицо прикрывают только на преднем плане, по флангам морды свободные. В центре фото на заднем плане характерный сука-сержант в характерной орочьей позе "Щас я тут кому-то". Справа на заднем плане имеется хрен в желтом одеянии, скорее всего РХБЗ-шник иницииатор стеба, охотно поддержаного старослужащими. Ну вот а чем занять такую прорву народа на такой лоханке? Вот и отрабатывают дезактивацию в условиях отказа всего

P.S. поправка на ментальность - в желтой курточке не РХБЗ-шник, а журналист. Возможно, женщина. На переднем плане ее коллега в неуставной красной шапочке задает темп.

P.P.S. Интересный тип на левой части снимка в серебристых доспехах с бабочкой. Способ удержания швабры - как будто миноискатель держит левша. Все налегают пузом, а он именно ведет. И ступает сам в собственный след на скользкой палубе. И смотрит вниз внимательно. Или индеец, или взрывотехник Или очень прокачаный дозиметрист...

kirill111> Там же штатная система смыва есть.
Ничего-то вы не понимаете!
Система смыва предназначена для СМЫВА! А системы чистки и драйки там нету!

Шутки-шутками, а поговаривают, что директор TEPCO сделал сеппуку.

Bell> Шутки-шутками, а поговаривают, что директор TEPCO сделал сеппуку.

Не имеет права. Только с разрешения Императора. И после посвящения в Сегуны. Но самурай не может быть управляющим, как депутат Госдумы не может быть бригадиром. Самурай может быть только владельцем, он князь. А директор это всего лишь директор, наемный работник...

Mr.Z> ИМХО СССР за рубежом называли и Россией.
ваше "ИМХО" явно лишнее

Kuznets>>> я вот думаю - раз уж йод долетел не только до флориды, но вроде даже до швеции - не пора бы потихоньку начинать его принимать? без фанатизма, просто во избежание.
Mr.Z>> Не думаю, что у нас будет такая необходимость. Но я не медик.
yuu2> Не будет.

совсем? или нам скажут - когда?
===
ВЛАДИВОСТОК, 29 мар (Рейтер) - Приморье сообщило во вторник, что обнаружило не угрожающие здоровью частицы радиоактивного йода, доставленные из соседней Японии обогнувшими земной шар ветрами.
Правительственные мониторинговые организации в США в начале недели информировали о следах радиации в воздушных массах, назвав уровни концентрации значительно ниже угрожающих людям.
Приморские метеорологи установили, что мельчайшие частицы радиации прошли над Америкой, Европой и Россией, достигнув тихоокеанского побережья.
"Появление йода-131 в воздухе связано с авариями на японских АЭС, произошедшими из-за землетрясения и цунами", - сообщило во вторник Приморское государственное управление по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды.
... Фукусиму отделяет от Владивостока 800 километров, однако направление ветров исключило перенос воздушных масс в Приморский край с юго-востока, "то есть напрямую", сказала пресс-секретарь Примгидромета Варвара Коридзе.
"Ветра дули с запада на восток, воздушные массы прошли через США и далее через Европу", - сообщила она.
По ее словам, с 26 по 29 марта проводился гамма-спектрометрический анализ суточных проб воздуха в пригороде Владивостока.
"Концентрация более чем в 100 раз ниже допустимого уровня, поэтому не представляет угрозы для здоровья людей. Причем от 26-го к 29 марта концентрация йода-131 снижается",- сказала она. ...
===

Kuznets> По ее словам, с 26 по 29 марта проводился гамма-спектрометрический анализ суточных проб воздуха в пригороде Владивостока.

Сурово. Над всей Россией пролетело, и только во Владивостоке обнаружили. Спрашивается где наши станции обнаружения ядерных испытаний, или уже пропала таки рассея? Опять же спектр только по гамме мерить как то не комильфо, очень ужасным представляется состояние российской науки и оперативной дозиметрии в частности...

killik> Сурово. Над всей Россией пролетело, и только во Владивостоке обнаружили. Спрашивается

я думаю команды "гав" не было а мерить - мерили. в 100 раз меньше нормы - типа не повод будоражить пипл.

adv1971>> Там кажется слово "ликвидатор" кто-то перепутал со словом "штрафбат"
Vale> Что вы имеете а виду, adv1971-сан? На АЭС всего лишь небольшие проблемы, а персонал станции, допустивший их возникновение, успешно справляется.

ага.
А чтобы ликвидаторы не слишком располнели, их кормят галетами ( в переводе на наш я бы посчитал это сухарями) и бомж-пакетами ( рис с овощами быстрого приготовления, хорошо хоть не Дошираком).
То есть наладить нормальное горячее питания штаб ликвидаторов оказался не в состоянии.
Ну и рабочий день, часов примерно 13 и без обеда, несомненно добавляет бодрости работникам.
Бытовки тоже видимо далеко отодвигать не стали, иначе зачем работникам "свинцовые одеяла" и свинцовые матрасы. Сделали бы уж сразу свинцовые гробы для отдыха. :-/
Фарс какой-то.

Kuznets> я думаю команды "гав" не было а мерить - мерили. в 100 раз меньше нормы - типа не повод будоражить пипл.
А делали замеры раньше, чтобы естесственный фон был понятен? Т.е. для йода, скорее всего должен быть 0. Но при скоростях джетов в сотни км, оборот вокруг Земли должны совершить менее чем за период полураспада йода. Т.е. пока там затянуто мизерное количество.

Асмолов и Стрижов вернулись из Японии.


Несколько выдержек из интервью:
"Но наша помощь по большому счёту оказалась невостребованной. Мы готовы были отдавать, но они не готовы были взять. Ряда неэффективных шагов можно было не предпринимать.

– Но что конкретно можно было сделать иначе?
– Дать электропитание любой ценой. Подтянуть кабель, привезти дизель-генераторы, подогнать военный корабль – всё что угодно, только бы запустить систему охлаждения. Это азбучные истины, которые прописаны во всех инструкциях.
Дальше я стал анализировать систему управления. В такой ситуации самое страшное – это бездействие. На мой взгляд, у японцев слишком медленно работала система управления, нам было вообще непонятно, кто отдаёт распоряжения. В чрезвычайных условиях должен вводиться жёсткий тоталитарный режим управления.
...
А вот рекомендация вскрывать крыши не нашла понимания. Взрывов водорода могло быть меньше.
...
– Может, мои слова покажутся неожиданными, но ядерная энергетика продемонстрировала суперустойчивость. Блоки сами почти двое суток боролись за жизнь, пока люди бездействовали. Корпуса реакторов выдержали и взрывы, и скачки давления и температуры.
...
– То есть для российских территорий угрозы нет?
– Ни в малейшей степени. Нигде никакого повышения радиоактивности нет и не будет. Это не взрывной выброс топлива, как в Чернобыле, а выброс газа, который к тому же уносило в сторону океана.
...
Вообще, у меня сложилось впечатление, что система управления неадекватна ситуации. Наверное, она хороша для нормальных условий, но не годится для тяжёлой аварии, когда нужна мгновенная реакция.
...
Но вот если оценивать с точки зрения внешнего управления, особенно в первые дни после аварии, когда им занималась компания TEPCO, то я бы поставил три с минусом или даже двойку. Потеряна площадка, что самое плохое. Первые дни она была чистая, там бы спокойно работали люди, стягивалась бы техника. А после выбросов уже пришлось защищать персонал.
...
– Опасность радиоактивного заражения местности велика?
– Судя по предварительным оценкам, загрязнение территории относительно небольшое. К тому же ветер дул в сторону океана. Если смотреть последние карты выпадения изотопов за двадцатикилометровой зоной, которые предоставляет ТЕРСО, там сейчас даже при максимальных значениях непосредственной угрозы здоровью населения пока нет, сравнение с Чернобылем просто некорректно, это была авария совсем другого рода.
..."

adv1971> Бытовки тоже видимо далеко отодвигать не стали,

Кстати, а зачем там бытовки? В моём понимании можно было бы какое-нибудь здание на отшибе использовать для поселения. Зашить окна щитами, заглушить вентиляцию как-нибудь, потом плёнкой заклеить изнутри стены, пол с потолком и обеспечить наддув через фильтры — уже неплохо. Бетон обеспечит много лучшую радиационную защиту, чем стена бытовки.
Опять же, можно будет выгородить шлюз с душем, чтобы пыль с улицы не тащить. В бытовке-то шлюза наверняка нет.

A.1.> А специальная жидкость для выведения радионуклидов из организма?

Это только длинноносые варвары такое могут допустить Ну или саке не завезли.