Стране нужен биореактор

Mishka> 100 рыл одного рано или поздно уроют.
Внимательно читай товарища Троцкого. Все эти вопросы были отлично проработаны. Нужно организовать естественную убыль контингента и иерархию внутри него. Проверено десятками лет практики - работает прекрасно.
Mishka> Что делать с людьми, которые будут инфорсировать...
Мишаня, я хоть английский немного знаю, но не понял твоей мысли. По-русски поясни, пожалуйста, и поподробнее.

au> Вы не так поняли. ...День проработал — день прожил, и так в цикле.
Да мы-то поняли. Просто мы смотрим несколько дальше, в практическую плоскость.

Iltg> А был - то всего лишь суд Линча, так сказать "превышение гражданских полномочий".
меня больше всего девушки эти в машине заинтересовали
мальчиков таких в расход одназначно, а вот девочек за 60-ую параллель я бы спровадил с удовольствием

Mishka>> 100 рыл одного рано или поздно уроют.
pokos> Внимательно читай товарища Троцкого. Все эти вопросы были отлично проработаны. Нужно организовать естественную убыль контингента и иерархию внутри него. Проверено десятками лет практики - работает прекрасно.

Только осетра на порядок урезать надобно.

Как обустроить каторгу так чтобы она была самоокупаема - ИМХО, вопрос вообще из категории неразрешимых.

Окупаема как раз система УДО, но применимость ее к тяжким....??!.

Сомнительно даже при нонешних чудесах автоматизации...

Iltg> А ведь если не был должен - то изуверское убийство.
Iltg> А был - то всего лишь суд Линча, так сказать "превышение гражданских полномочий".
Эээ...там очень много вопросов - сколько должен и как долго и почему оказался возвращать, и как отказался и просил ли об отсрочке и как профукал если было. Может его за 50 баксов закопали которые он вчера занял, а может за 500 тыс, а он всех на йух послал и какой-нить корочкой или связями пригрозил (я не думаю , что последний случай, но просто всяко бывает) . В любом случае (имхо разумеется) некомильфо это все мягко говоря, включая рассуждения о том, можно закопать или нет, поэтому Волку и влепили (впрочем как обычно)

EvgenyVB> меня больше всего девушки эти в машине заинтересовали
А может они для устрашения девкам ляпнули "де смотри что бывает, когда человек неправильно себя ведет". Поди знай...

Anika> Вот если б закопали с головой - другое дело. Всего лишь обычное преднамеренное убийство.

да. а так как описано - непреднамеренное.

Invar> Как обустроить каторгу так чтобы она была самоокупаема - ИМХО, вопрос вообще из категории неразрешимых.
Дружище, ты плохо читал про ГУЛАГ. Отличные экономические показатели.

Yevgeniy> А может они для устрашения девкам ляпнули "де смотри что бывает, когда человек неправильно себя ведет". Поди знай...
я почему-то очень сильно сомневаюсь
как это бывает при девушках - знаю не по наслышке

Invar>> Как обустроить каторгу так чтобы она была самоокупаема - ИМХО, вопрос вообще из категории неразрешимых.
pokos> Дружище, ты плохо читал про ГУЛАГ. Отличные экономические показатели.

Ненадолго. Что норму прибыли пора снижать, иначе подданых не останется, поняли уже тогда.
Да и выгодность полуволи "химии", шарашек - тоже.

Охраны в Гулаге было процентов 10+ и больше как раз во всяких "усиленных режимах"-т.е. тем что я по заявленному контингенту под каторгой подразумевал.

Там где была "морковка" - охраны меньше отдача -больше. Но отдача именно от "бытовиков" "политических" етс.

EvgenyVB> как это бывает при девушках - знаю не по наслышке
Бывает и так, да.

volk959>> Какой-то невразумительный текст. Так был потерпевший должен или нет?
Iltg> Потрясающе - за пост, в котором обратили внимание на главное обстоятельство, понаставили множество минусов. После чего продолжили обсуждать разную второстепенную фигню.
Iltg> А ведь если не был должен - то изуверское убийство.
Iltg> А был - то всего лишь суд Линча, так сказать "превышение гражданских полномочий".

Всего лишь:

От 5 до 15 лет — раз...
Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, — наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет.

От 4 до 8 лет — два...
Статья 127. Незаконное лишение свободы
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
в) с применением насилия, опасного для жизни или здоровья;
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть потерпевшего или иные тяжкие последствия, — наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.

Может что-то ещё найдётся, но и так на глаз от 15 до пожизненного, что полностью соответствует критерию отправки в биореактор.

А если тот был должен, нужно подавать в суд, и судебные приставы взыщут долг. Но дикарям закон не писан, и жизнь человека имеет для них нулевую ценность, что несовместимо с обществом и открывает им путь в биореактор. Но увы...

Invar> Ненадолго. Что норму прибыли пора снижать, иначе подданых не останется, поняли уже тогда.
А на днях американе поняли совсем наоборот, и у них тюремный ВВП растёт год от года. Американе-то считать бизнес-планы умеют!

Invar>> Ненадолго. Что норму прибыли пора снижать, иначе подданых не останется, поняли уже тогда.
pokos> А на днях американе поняли совсем наоборот, и у них тюремный ВВП растёт год от года.

Глядишь, и шарашки освоят
Речь -то о тех, с кого эти "сливки" получают. Ну не верю, что с отморозков из первого сообщения.

au> Вы не так поняли. Это не смертники, и это не тюрьма. Эти люди получают возможность жить, и вовсе не в камере с упырями, работать и зарабатывать себе на жизнь. День проработал — день прожил, и так в цикле. Еда, одежда, крыша — всё зарабатывается и оплачивается трудом. Медицина в рамках поддержания работоспособности — тоже.

Это вы не поняли. Если эти ваши условия - нормальные, "как на воле", то тогда что это за наказание? Имейте в виду - вы не найдете "натуральных" сверхопасных работ для значимого количества заключенных. Придется искуственно создавать, иначе какой стимул не попадать в "смертники". Начнете искусственно создавать - вас начнут долбить со всех сторон (совершенно справедливо). И когда создадите и для смертника каждый день работы будет смертельно опасен - вот тогда будет самое веселое. Вы понимаете, что таким человеком невозможно управлять, да? Понимаете, что за ним нужен круглосуточный надзор, как в тюрьме, только хуже (и дороже)?

au>Но все документы аннулируются, данные остаются в базе. Бежать такому человеку некуда — куда бы он ни бежал, условия там будут хуже.

То есть, это ваше будущее тотально просматривается полицией? Человек без бумажки моментально обнаруживается? Не говоря о том, что это как-то некошерно, это ведь неподъемно дорого.

au> А если тот был должен, нужно подавать в суд, и судебные приставы взыщут долг.

Ситуации разные бывают. Не во всех местах это работает. Впрочем, конкретный случай наверняка не таков, это просто отморозки, и их неплохо было бы расстрелять. Без всяких биореакторов. Между прочим, перед вашим биоректором тоже ведь надо будет предусмотреть профилактическую отсидку, чтоб уменьшить вероятность ошибки. И это вовсе сводит все преимущества на нет. Платить за профилактическую отсидку все равно надо, а после этого гораздо дешевле расстрелять, чем страдать с вашими прожектами.

Сергей-4030> Платить за профилактическую отсидку все равно надо, а после этого гораздо дешевле расстрелять, чем страдать с вашими прожектами.

Можно рзобрать на органы, высосать всю кровь и костный мозг. С предварительнйо остидкой лет в 5-10. ЗАодно он может просто донором крови побыть. Авот если окончательно вину докажут можно начинать арзбирать -сначал с праных органов, а потмо совсем.

Barbarossa> Можно рзобрать на органы, высосать всю кровь и костный мозг. С предварительнйо остидкой лет

Да. Это прагматичный подход, не то, что биореактор. К сожалению, вряд ли реализуемый, но прагматичный.

Сергей-4030> перед вашим биоректором тоже ведь надо будет предусмотреть профилактическую отсидку, чтоб уменьшить вероятность ошибки. И это вовсе сводит все преимущества на нет.

Никаких отсидок. Биореактор обратим: вытащили имплант и отпустили, документы восстановили — человек как новенький, ничем не испорченный, никаких "судимостей". Что наработал — получает в руки баблом с компенсацией, т.к. государство уже ему должно.

au> Никаких отсидок. Биореактор обратим: вытащили имплант и отпустили, документы восстановили — человек как новенький, ничем не испорченный, никаких "судимостей". Что наработал — получает в руки баблом с компенсацией, т.к. государство уже ему должно.

Это как, я не понял. Вроде вы предлагали на радиоактивных авариях работать. Вытащили имплант и отпустили, а потом он от лучевой болезни получил долготянущийся рак. Вот тут-то и начнется веселье, называется "сколько нулей уместится на чеке?". Весь ваш профит в трубу. Нет, профилактическая отсидка должна быть.

Сергей-4030> Это вы не поняли. Если эти ваши условия - нормальные, "как на воле", то тогда что это за наказание? Имейте в виду - вы не найдете "натуральных" сверхопасных работ для значимого количества заключенных. Придется искуственно создавать, иначе какой стимул не попадать в "смертники". Начнете искусственно создавать - вас начнут долбить со всех сторон (совершенно справедливо). И когда создадите и для смертника каждый день работы будет смертельно опасен - вот тогда будет самое веселое. Вы понимаете, что таким человеком невозможно управлять, да? Понимаете, что за ним нужен круглосуточный надзор, как в тюрьме, только хуже (и дороже)?


Аа, вон оно что. Вы мести хотите — именно это пытается делать современное "правосудие", именно этого от него ждут. Я смотрю с точки зрения интересов общества, и месть меня не интересует. В интересах общества не допустить повторения тяжких преступлений, и потому баланс риска требует исключить таких носителей угрозы из общества. Они проходят "гражданскую казнь" — лишаются всего, что получили от общества и чем владеют в нём, начиная с имущества, и заканчивая гражданством (аналог пожизненного). Но они не лишаются жизни — это никому не выгодно; они не лишаются желания жить, будучи запертыми в земном аду с упырями — это тоже ничего хорошего никому не даёт, и они получают возможность работать для собственного блага, хотя основной value будет отниматься для компенсации пострадавшим от них (семьям убитых, и т.п.). Упрвлять этим человеком очень просто. У него в каждый момент есть выбор — сохранить то что ему дано, или лишиться этого. Для любителей бега и не умеющих считать предусмотрен имплант, так или иначе парализующий тело при покидании зоны обитания или работы. Дальше сотни метров не убежит. Для совсем уж запущенных случаев имплант будет аналогом пули снайпера — кнопка "ВЫКЛ".
Основное применение таких людей — вовсе не смертельный риск, а работы "непрестижные". Если вдруг понадобятся биороботы, то это будет работой для них. Но они нужны далеко не каждый день. А разобрать свалку, тушить пожары в лесу, строить дорогу в Зажопск Заполярный или на площадку для буровой — это их дело. Оплата труда граждан в таких экстремальных местах весьма высока, и экономика проектов улучшится весьма ощутимо. Это и будет компенсацией обществу за ущерб, с одновременной изоляцией от носителя проблемы. Никакой мести, одна польза и компенсация пострадавшим. Да, я знаю что месть в представлении общества сладка, а расчёт безвкусен. Я знаю что никогда не будет никаких биореакторов, но мысль обсудить хочу.

Сергей-4030> Это как, я не понял. Вроде вы предлагали на радиоактивных авариях работать. Вытащили имплант и отпустили, а потом он от лучевой болезни получил долготянущийся рак. Вот тут-то и начнется веселье, называется "сколько нулей уместится на чеке?". Весь ваш профит в трубу. Нет, профилактическая отсидка должна быть.

ЧАЭС одна, а заключённых ~0.72% населения (штаты и РФ). Все физически не могут работать на одной ЧАЭС. Так что особо отличившихся можно туда отправить, остальные — на прозаические проекты, свалка есть в каждом городе — улучшать экологическую обстановку, сортировать мусор, то что бомжи без принуждения делают за профит. Если угодно, это может быть аналогом "предварительной отсидки", но без отсидки.

au> то что бомжи без принуждения делают за профит.
Ну вот, злобный au предлагает ни в чем невиноватых бомжей пропитания лишить...
Бойтесь людей, готовых огнем и мечом загнать всех в беспросветное счастье.

au> Аа, вон оно что. Вы мести хотите — именно это пытается делать современное "правосудие", именно этого от него ждут. Я смотрю с точки зрения интересов общества, и месть меня не интересует.

С точки зрения интересов общества главное - не допустить подобных действий. Это самое выгодное для общества. Прожекты заработка на преступниках обречены на провал. Рабский труд непродуктивен, неужели это надо обсуждать? Вот предложение Барбароссы - на органы - оно да, прагматично. Хотя и утопично. А ваше и утопично и непрагматично.

au> ЧАЭС одна, а заключённых ~0.72% населения (штаты и РФ). Все физически не могут работать на одной ЧАЭС. Так что особо отличившихся можно туда отправить, остальные — на прозаические проекты, свалка есть в каждом городе — улучшать экологическую обстановку, сортировать мусор, то что бомжи без принуждения делают за профит. Если угодно, это может быть аналогом "предварительной отсидки", но без отсидки.

А вы что, всерьез думаете, что ваш прожект тут будет выгодным? Бомжи получают фактически только на еду. Вам нужно будет потратиться на это плюс еще охрана. Не сходятся концы с концами. Не говоря о том, что все-таки немного странно - скажем, человек убил двадцать пять человек, а потом до конца жизни мусор убирает? А почему бы ему еще человек тридцать не убить при случае?